Для тех, кто любит бондаж...

[Анна Кель]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

[*]Стаття 127. Катування[*]Стаття 126. Побої і мордування[*]Стаття 125. Умисне легке тілесне ушкодження[*]Стаття 122. Умисне середньої тяжкості тілесне ушкодження[*]Стаття 121. Умисне тяжке тілесне ушкодження Просто добавил. На крайний случай. Риск такого есть, хоть и небольшой[*]Стаття 153. Насильницьке задоволення статевої пристрасті неприродним способом Сюда попадает все. И оральный и анальный и весь SM с BD. Да, конечно, это может быть запрещено правилами «клуба», но ничего не поменяет, если кто-то решит заняться сексом тихонько в уголке.[*]Стаття 176. Порушення авторського права і суміжних прав Музыку вы сами напишете ко всем своим выступлениям?[*]Стаття 299. Жорстоке поводження з тваринами Это может прокатить при petplay (:[*]Стаття 300. Ввезення, виготовлення або розповсюдження творів, що пропагують культ насильства і жорстокості Фото/видео будет? Доказывать что это произведение искусства — тот еще процесс[*]Стаття 301. Ввезення, виготовлення, збут і розповсюдження порнографічних предметів [*]Стаття 302. Створення або утримання місць розпусти і звідництво[/LIST]

:o Мдя, однако ....любая сессия в разрезе БДСМ между двумя уже уголовнонаказуемое деяние?.... весело:)

Легализация БДСМ клубов слишком дорогое мероприятие, а следовательно клуб будет доступным только для минимума избранных.

[mouse_tm]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

"Легализация БДСМ клубов слишком дорогое мероприятие, а следовательно клуб будет доступным только для минимума избранных..."

ИМХО, легализация БДСМ-клубов мероприятие не просто дорогое, а в нашем правовом поле неосуществимое. Это, конечно, если действовать с соблюдением всех формальностей.

[Herr Vadimone]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

bestia,
"Суд, прокурор, слідчий і орган дізнання зобов'язані в межах
своєї компетенції порушити кримінальну справу в кожному випадку
виявлення ознак злочину, вжити всіх передбачених законом заходів до встановлення події злочину, осіб, винних у вчиненні злочину, і до їх покарання." - статья 4 УПКУ

Признаки и состав преступления устанавливаются милицией и проверяются прокуратурой.

"Ніхто не може бути притягнутий як обвинувачений інакше ніж на
підставах і в порядку, встановлених законом." - статья 4 УПКУ

Без состава преступления из без дополнительных обстоятельств, уголовное дело не может быть открыто.

Статья 6 УПКУ "Кримінальну справу не може бути порушено, а порушена справа підлягає закриттю:
2) за відсутністю в діянні складу злочину; - пункт 2
7) за відсутністю скарги потерпілого, якщо справу може бути порушено не інакше як за його скаргою, крім випадків, коли прокуророві надано право порушувати справи і при відсутності скарги потерпілого (частина 3 статті 27 Кодексу);" - пункт 7

Статья 27 УПКУ охватывает большую часть перечисленных вами статей материального уголовного права.

Говоря иначе, если все согласны, то состав преступления отсутствует, а значит и уголовная ответственность не может наступить. При определённых составах преступления необходимо письменное заявление пострадавшей стороны. Поэтому не стоит пугать народ лишний раз.

У меня нет времени и желания, чтобы более детально прокомментировать обозначенное положение вещей, но суть такова. Поэтому радуемся жизни, порим своих нижних и не мешаем это делать другим.)))

[bestia]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

bestia,
"Суд, прокурор, слідчий і орган дізнання зобов'язані в межах
своєї компетенції порушити кримінальну справу в кожному випадку
виявлення ознак злочину, вжити всіх передбачених законом заходів до встановлення події злочину, осіб, винних у вчиненні злочину, і до їх покарання." - статья 4 УПКУ

Признаки и состав преступления устанавливаются милицией и проверяются прокуратурой.
"Ніхто не може бути притягнутий як обвинувачений інакше ніж на
підставах і в порядку, встановлених законом." - статья 4 УПКУ

Без состава преступления из без дополнительных обстоятельств, уголовное дело не может быть открыто.

Статья 6 УПКУ "Кримінальну справу не може бути порушено, а порушена справа підлягає закриттю:
2) за відсутністю в діянні складу злочину; - пункт 2
7) за відсутністю скарги потерпілого, якщо справу може бути порушено не інакше як за його скаргою, крім випадків, коли прокуророві надано право порушувати справи і при відсутності скарги потерпілого (частина 3 статті 27 Кодексу);" - пункт 7

Статья 27 УПКУ охватывает большую часть перечисленных вами статей материального уголовного права.

Говоря иначе, если все согласны, то состав преступления отсутствует, а значит и уголовная ответственность не может наступить. При определённых составах преступления необходимо письменное заявление пострадавшей стороны. Поэтому не стоит пугать народ лишний раз.

У меня нет времени и желания, чтобы более детально прокомментировать обозначенное положение вещей, но суть такова. Поэтому радуемся жизни, порим своих нижних и не мешаем это делать другим.)))

Пункты про нанесение телесных повреждений — да. Пока отношения с Вашей нижней нормальные. Тут были топики про доверие. Одно дело доверять друг-другу и совсем другое — многим лицам в некоем клубе. К которым совершенно не испытывать нежных чувств. Кто и как сможет гарантировать порядочность каждого в открытом клубе?
Кроме всего прочего — возможный сценарий: нижний(ая) — подсадной. Регистрируется на форуме, договаривается о встрече, после первого экшена — идет снимать побои и писать заявление о групповом изнасилованиии.

Но даже не будем говорить про непорядочность и сценарии с оттенком детектива. Авторское право — очень популярная тема сейчас. Согласен — за это врядли откроют дело, но денег потянуть могут. См. пункт про деньги и адвоката.
А приснопамятный закон 404х? Про ответственность за хранение порнографии. BDSM под эротику никак не проходит (:

Дорого и хлопотно, как по мне, делать такой клуб. Даже (особенно?) если это будет неприбыльная организация.
А то, какими темпами наша страна скатывается в средневековье, с эпидемиями, влиянием церкви, шарлатанами и феодализмом*— не вселяет оптимизма, что в будущем что-то поменяется к лучшему.

Нет, конечно, никто не будет запрещать пороть или бондажить своих нижних за закрытыми дверями с хорошей звукоизоляцией, но ведь авторы(ы) топика совсем не это подразумевают.

[alicat]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

Легализация БДСМ клубов слишком дорогое мероприятие, а следовательно клуб будет доступным только для минимума избранных.

Следует помнимать что на Украине целый шквал БДСМ клубов, которые нуждаются в легализации?

[Boo]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

А приснопамятный закон 404х? Про ответственность за хранение порнографии. BDSM под эротику никак не проходит (:

А то, какими темпами наша страна скатывается в средневековье, с эпидемиями, влиянием церкви, шарлатанами и феодализмом*— не вселяет оптимизма, что в будущем что-то поменяется к лучшему.

Ага! Кажется, твое мнение изменилось. А ведь не прошло и полгода с тех пор, как ты говорил:

Вот только пост про это неправильный. Слишком паникерский и беспросветно грустный от этого.
Критерии — критериями, но пока не будет принят Проект ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України сильно паниковать не нужно. Правда, его таки могут принять, но даже в этом случае, не думаю, что начнут с интернет-сайтов и блогов.

Мы с самого начала предупреждали, что все к этому придет. А вы нас паникерами называли.

[Анна Кель]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

Следует помнимать что на Украине целый шквал БДСМ клубов, которые нуждаются в легализации?

Следует понимать, что при легализации подобного клуба уйдёт такое количество денег, что организаторы просто вынуждены будут "драть" даже не три шкурки с посетителей, а намного больше.
Следовательно простой смертный Тематик со средним социальным статусом навряд ли сможет позволить себе посещение данного заведения.

[Herr Vadimone]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

bestia,
мисье, я бы Вам рекомендовал арендовать яхту, дойти до Нидерландов, перевести туда свой капитал, открыть клуб и подать в суд на Налоговую. В Голландии предоставляется налоговая льгота театрам, а чем же БД не театр? Слышал, один человек таким образом легализировал в Амсте свой бизнес с девочками.

А потом нас к себе в гости позвать.

[Krafter]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

еще есть практика на заключение контрактов со своими нижними...формальная бумажка, но иногда может помочь...

[BLOODYLOTOS]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

Ozz, Krafter, спасибо вам за встречу по бондажу. Буду приходить и познавать для меня новое) Спасибо вам за ваше терпение, обучая такому искусству)

[Krafter]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

Ozz, Krafter, спасибо вам за встречу по бондажу. Буду приходить и познавать для меня новое) Спасибо вам за ваше терпение, обучая такому искусству)

Будем рады видеть Вас у нас на тренингах! Бондаж- одна из самых сложных, но в тоже время ,одна из самых интересных практик,т.к. включает в себя практически все виды воздествий ,существующих в БДСМ. И \имхо\ только в нем происодит абсолютная передача власти над душой и телом Вашего нижнего, что редко бывает в других практиках. Вот почему так мало тематиков практикуют бондаж \шибари\-их нижние просто боятся этого. От этого великолепного коктейля -страх, из-за полной беспомощности,желания, внешнего воздействия, действия эндорфинов и ощущение почти невесомости-у кого хочешь сорвет крышу...:)

[Tata!]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

[FONT=Verdana]Из дикой молодости всплыла фраза "Как и тысячу лет назад, правды нет, счастья нет..." (счастье - есть, это - Я!) [/FONT]
[FONT=Verdana]"Закон, что дышло, куда подул, туда и вышло"[/FONT]

[FONT=Verdana]([/FONT][FONT=Verdana]народная мудрость)[/FONT]

[FONT=Verdana]Кто сказал, что нужна легализация вывески большими буквами "БДСМ"?[/FONT]
[FONT=Verdana]Насколько я помню, вопрос всегда стоял " где встречаться регулярно?"[/FONT]
[FONT=Verdana]А вывеска нам не нать , она только леваков будет привлекать и "глазиаторов"[/FONT]
[FONT=Verdana]Вот содержание оборудованного помещения стоит денег и , допустим, хозяину этого помещения накладно его содержать, следовательно средства должны вносится посетителями.[/FONT]
[FONT=Verdana]Я согласна с bestia эта "общественная организация" не может быть открытого типа, только с Закрытой, с иерархией доступа, с испытательным сроком для вновь прибывших... (эту концепцию мы с Ozz обсуждали год назад)[/FONT]
[FONT=Verdana]И о безопасности владельца помещения, тоже надо хорошо подумать, тк он попадает под топор закона первым.[/FONT]

[FONT=Verdana]ПС[/FONT]
[FONT=Verdana]Креативный директор - это для меня круто, а вот замом (его) самый раз [/FONT]

[Krafter]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

От этого великолепного коктейля -страх, из-за полной беспомощности,желания, внешнего воздействия, действия эндорфинов и ощущение почти невесомости-у кого хочешь сорвет крышу...:)

жаль что это состояние быстро заканчивается, после того как,через парочку экшенов нижняя понимает, что ее страх был безосновательным... И тогда на смену приходит не менее приятное состояние, когда нижняя может полностью расслабиться и получать ни с чем не сравнимое удовольствие

[bestia]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

Ага! Кажется, твое мнение изменилось. А ведь не прошло и полгода с тех пор, как ты говорил:

Мы с самого начала предупреждали, что все к этому придет. А вы нас паникерами называли.

Если и изменилось, что тоже может быть, то только под влиянием новых факторов в окружающей среде.
Тут был вопрос по каким статьям теоретически могут привлечь организаторов клуба — я привел те, которые более реальны на мой взгляд.

bestia,
мисье, я бы Вам рекомендовал арендовать яхту, дойти до Нидерландов, перевести туда свой капитал, открыть клуб и подать в суд на Налоговую. В Голландии предоставляется налоговая льгота театрам, а чем же БД не театр? Слышал, один человек таким образом легализировал в Амсте свой бизнес с девочками.

А потом нас к себе в гости позвать.

Чем советовать — лучше бы сами показали как это нужно делать.

еще есть практика на заключение контрактов со своими нижними...формальная бумажка, но иногда может помочь...

Это только от пунктов о нанесении телесных повреждений. Только лучше у юриста заверить.

Клуб организовать можно. Но законодательство нашей страны — дамоклов меч над головами организаторов. И в свете изменений в наши законы это будет не просто админштраф, а статья и срок (что просто означает возросшие откупные). Впрочем, это уже обсуждалось.
Клуб может жить до возникновения следующих факторов:
- кто-то увидит в этом деньги и попытается заработать. например — кто-то на уровне районного руководства. и чтобы не возбуждать дело потребует мзду.
- или захочет себе очередную звезду на погоны и блестящую операцию по предотвращению и прочая. тут даже деньги не помогут.

У меня складывается впечатление, что не все организаторы отдают себе отчет в подобных „трудностях”. Хотя они могут просто иметь хорошую протекцию. Например дядю депутата (: Ясное дело, что об этом никто не будет распространяться. Как раз идет очередная охота на ведьм-педофилов (:


Конечно, кто не рискует — тому шампанского не пить.
Но я не вижу пока цели, которая бы оправдала эти риски.

[bestia]

Re: Для тех, кто любит бондаж...

ББондаж- одна из самых сложных, но в тоже время ,одна из самых интересных практик,т.к. включает в себя практически все виды воздествий ,существующих в БДСМ. И \имхо\ только в нем происодит абсолютная передача власти над душой и телом Вашего нижнего, что редко бывает в других практиках. Вот почему так мало тематиков практикуют бондаж \шибари\-их нижние просто боятся этого. От этого великолепного коктейля -страх, из-за полной беспомощности,желания, внешнего воздействия, действия эндорфинов и ощущение почти невесомости-у кого хочешь сорвет крышу...:)

Вот только потому что выделено*— не стану встревать в полемику.
Потому как у моего имха несколькие другие данные (: