Взрослые

[Ничья]

Re: Взрослые

Так идите и посмейтесь! Вы устраиваете истерики и показываете свою слабость! Ума много не надо - ребенка бить! Если такая умная , так не нужно кичиться тем , что избиваете тех , кто слабее Вас. Где написано ,что у Вас есть такое право??? :durak:

:) У Вас все ко мне?

[Юлиана]

Re: Взрослые

Хотелось бы пожелать Вашей подруге ума! хотя где ж его взять? А тогда пусть ее муж колотит за любую провинность , применяет к ней "меры воспитания, довольно жесткие". А что? она всегда права? А неправа, так получай! правильно? ну а дочь ,надеюсь не озлобиться полностью на такую мамашу! Предайте ей ,что она :durak: Поругать можно! но еще лучше попытаться спокойно все обьяснить! Ребенок все поймет.

Скажу по секрету.. он применяет к ней силу, он психологически гнобит ее.. она кидается чем-нибудь в него.. так и живут....
А дети... Дети, глядя на них, все же сделают свои выводы всему происходящему.. на это я надеюсь, конечно...

[Алмаз]

Re: Взрослые

Для меня взрослый человек это тот, у которого много жизненного опыта, который учится на своих, хотя бы, ошибках..... И, как я заметила, это не всегда пропорционально биологическому возрасту.......

[Пышка]

Re: Взрослые

Для меня взрослый человек тот, который руководствуется принципом реальности, а не принципом - я хочу... и соответственно - не видит и не замечает того, что происходит вокруг...
каждый человек индивидуален, и увидеть сразу - ребенок он или взрослый - невозможно... согласна с тем, что иногда ребенок может быть более ответственным, чем взрослый человек...
а для инфантилизма возможен еще один синоним - пассивность, бездейственность в просоциальном плане

[veldislav]

Re: Взрослые

Под просто запавшей в душу одной темой, всплыл вопрос для нашей кофейной болтовни.
Как по вашему, что отличает взрослого человека от невзрослого, при условии получения равного опыта?
Или годовые "круги" это единственный критерий?

Чем отличается взрослый от не взрослого? Думаю, что своей реакцией на окружающие его события. Человек перед тем как выдает реакцию на события, пропускает их через себя, и чем больше накоплено внутри, тем более зрелой или взрослой будет реакция. Хотя конечно это уж слишком в целом. Можно сравнивать например реакцию 20 летнего студента и 50 летнего бомжа или 90 летней бабушки, кто из них самый взрослый, наверное определяющим будет не возраст, а социальный статус.

[Доминика]

Re: Взрослые

Категорически не согласна с Вами в отношении детей! Дети открыты и искренни в своих чувствах и эмоциях! они не умеют лицемерить! Жестокими детей могут сделать только взрослые. Если правильно воспитывать ребенка , он никогда не будет жестоким. Причем, я принципиально против физического наказания детей. Так что нужно искать причину жестокости прежде всего в себе.

У моей знакомой дочь "вышла замуж за границу". По любви. Семья мужа очень дружная, сплоченная и девушку приняли с распростертыми объятиями. Когда она ходила беременной - ее оберегали все: кузины, тети, дяди. Причем там ко всем женщинам, а особенно беременным, такое отношение. Городок маленький.Живут как-бы общиной. Дети там - короли. Через 4 года, после того как она родила прибегает ко мне ее мама и рассказывает такую историю: "Малышку(внучку моей знакомой) насилует отец." Конец этой истории я узнала уже когда моя знакомая приехала. Отца семейства посадили в тюрьму. Весь городок от него "отвернулся". Все осуждают и для него лучше, что он сидит в тюрьме. Его жена, дочь моей знакомой, в каком-то ступоре, постоянно рыдает, доказывает, что такого не может быть, но ей полиция не верит. Потому что девочка своим детским языком рассказывает, что папа "тыкал ей свою палку и в ротик и в пи..." Не буду вдаваться в подробности, но моя знакомая нашла в большом городе детского психолога, уговорила полицию городка отпустить девочку с ней и через две недели работы с психологом выяснилось, что девочка все придумала, потому что папа не разрешал ей кушать много конфет, заставлял кушать кашку и пить молоко.
Вот такие бывают "искренние" детки. Безусловно, можно сказать, что виноваты взрослые.Так и не выяснили, откуда деточка взяла порножурнал, увидела там картинку и дядя на картинке ей показался похожим на папу.
Это я к тому рассказала, что дети действительно жестоки, потому что не понимают к каким последствиям могут привести те или иные их поступки. И не всегда в этом виноваты взрослые

[MaxDull007]

Re: Взрослые

...Это я к тому рассказала, что дети действительно жестоки, потому что не понимают к каким последствиям могут привести те или иные их поступки. И не всегда в этом виноваты взрослые

Я прошу прощения, но в данной истории ни в чем нельзя быть уверенными на 100%. В том числе относительно того, на что именно потратил детский психолог 2 недели.

Мне любопытно, это 4-х летняя девочка донесла на папу в полицию?
Если не в полицию, кому ей пришло в голову об этом рассказать?
Странно, что так и не выяснили, откуда взялся порножурнал...
Кто-нибудь может себе представить, что вашему 4-летнему ребенку такая литература окажется доступна?

Еще мне непонятно, как можно посадить человека на основании свидетельств лишь жертвы, если сам он отрицает свою вину, и свидетелй нет. Что, в законодательстве нет презумпции невиновности?

В общем, много тут всего непонятного, для того, чтобы рассуждать об описанном в ситуации, как о фактах.

По существу - да, дети могут быть жестоки.
Это может быть от того, что ребенок еще не научился анализировать и понимать других.
Это может быть от врожденных качеств.

Знаю еще одну реальную историю, когда уже достаточно большой, но далекий до совершеннолетия, приемный ребенок "заказал" и уничтожил свою семью.

Наверно, можно говорить о том, что дети и взрослые - это люди, равные субъекты общества. И, как все люди, дети могут быть разными.

[kara.]

Re: Взрослые

Действительно дети часто жестоки именно потому, что они еще дети и не понимают, что жестоки. Если у взрослого (по возрасту) человека остается такое непонимание, это на самом деле страшно.

именно не понимают. Верно сказано. И тут уже зависит от родителей насколько они внушат это понимание.

Так идите и посмейтесь! Вы устраиваете истерики и показываете свою слабость! Ума много не надо - ребенка бить! Если такая умная , так не нужно кичиться тем , что избиваете тех , кто слабее Вас. Где написано ,что у Вас есть такое право??? :durak:

грубо что то очень . И в последнее время очень много грубого. Ее право матери видеть и чувствовать своего ребенка и знать когда можно а когда и не нужно.

У меня была первая учительница. Ее слова я запомнила на всю жизнь. "если родитель бьет ребенка значит он желает ему хорошего". Я не совсем согласна я этим выводом. Но мама повышала в качестве воспитания на меня руку и эта фраза ее полностью оправдывала. Потому что она хотела воспитать из меня положительного человека.
Кстати отец поднимающий руку на девочку для меня понятие не приемлемое вообще. Категорически не понимаю и не пойму.

Основная суть в том чтобы ребенок знал что родитель который в редкие моменты поднял руку на него,его любит и любит искренне.

Когда то давно я работала в детском саду. Невозможные дети иной раз выводили и я давала им по заднему месту. Не вводитеть в шок :) не сильно. В мере профилактики. Потом жалела их же. И те же дети любили меня больше других. На мой вопрос почему они меня любят ответом служила одна фраза "вы добрая". А они понимали что все заслуженно.

Я не оправдываю битье. Заметьте не насилие а битье.
Но бывают редкие случаи (акцентирую редкие) когда без него никак.

ммм. Был случай. Реальный вполне. Папа вдовец капитан дальнего плавания. В силу своей работы его сын жил с тещей которая отца ненавидила. Скандальная особа избалывала ребенка до самого не могу. Отец который приезжал не узнавал сына. И понятно прикладывал свои методы воспитания. В результате теща написала заявление в милицию. В ходе следствия выяснилось что сын и курил и воровал и в школу не ходил. Результатом этой истории сложилось что отцу пришлось бросить работу чтобы забрать сына к себе и оградить от влияния всецело балующей бабушки которая еще внушала ненависть к отцу. Дело кажется прекратили за раскаянием.

на счет инфантильности. Вот что то подумалось. Наверно многое зависит от воспитания.

[KORSAR]

Re: Взрослые

на счет инфантильности. Вот что то подумалось. Наверно многое зависит от воспитания.

От воспитания очень многое зависит в характере человека в принципе.
Но вот если в воспитательном процессе переборщить с силовыми воздействиями, то и последствия развития личности воспитуемого будут соответствующими )))

[kara.]

Re: Взрослые

От воспитания очень многое зависит в характере человека в принципе.
Но вот если в воспитательном процессе переборщить с силовыми воздействиями, то и последствия развития личности воспитуемого будут соответствующими )))

Вы хотите сказать так воспитуются настоящие садисты ?:D

[KORSAR]

Re: Взрослые

Вы хотите сказать так воспитуются настоящие садисты ?:D

нет, ну что вы... Я совсем не про ТО...
Просто в вопросах воспитания желательно держать "золотую середину" при использовании кнута и пряника. Вполне осознаю, что не сказал ничего нового, но в своей жизни как отец стараюсь не перебарщивать ни с наказаниями, ни с поощрениями. хотя и не всегда это получается.

И приведу один пример. Одноклассник мой рос в неполной семье, а фактически у бабки с дедом. Так вот его, что называется, держали в "ежовых рукавицах". И физические наказания там были в порядке вещей. И в итоге он не стал вполне адекватной личностью в психо-эмоциональном плане .

[kara.]

Re: Взрослые

Так я даже спорить с Вами не буду :). Во всем должна быть мера...

[Доминика]

Re: Взрослые

Я прошу прощения, но в данной истории ни в чем нельзя быть уверенными на 100%. В том числе относительно того, на что именно потратил детский психолог 2 недели.

Мне любопытно, это 4-х летняя девочка донесла на папу в полицию?
Если не в полицию, кому ей пришло в голову об этом рассказать?
Странно, что так и не выяснили, откуда взялся порножурнал...
Кто-нибудь может себе представить, что вашему 4-летнему ребенку такая литература окажется доступна?

Еще мне непонятно, как можно посадить человека на основании свидетельств лишь жертвы, если сам он отрицает свою вину, и свидетелй нет. Что, в законодательстве нет презумпции невиновности?

В общем, много тут всего непонятного, для того, чтобы рассуждать об описанном в ситуации, как о фактах.

По существу - да, дети могут быть жестоки.
Это может быть от того, что ребенок еще не научился анализировать и понимать других.
Это может быть от врожденных качеств.

Знаю еще одну реальную историю, когда уже достаточно большой, но далекий до совершеннолетия, приемный ребенок "заказал" и уничтожил свою семью.

Наверно, можно говорить о том, что дети и взрослые - это люди, равные субъекты общества. И, как все люди, дети могут быть разными.

Мне просто не хотелось очень много писать. Постаралась рассказать историю в двух словах. И поверьте, что все это происходило в демократической стране и просто так там не сажают. Девочка сказала в гостях, при большом скоплении народа. А журнал попал скорее всего случайно - у нее много кузенов и кузин подростков.

[MaxDull007]

Re: Взрослые

Мне просто не хотелось очень много писать. Постаралась рассказать историю в двух словах. И поверьте, что все это происходило в демократической стране и просто так там не сажают. Девочка сказала в гостях, при большом скоплении народа. А журнал попал скорее всего случайно - у нее много кузенов и кузин подростков.

Вы тоже меня правильно поймите.
Я не утверждаю, что все не так, как Вы написали.
Просто сама ситуация заставляет задаться рядом вопросов.

Какой бы ни демократической была страна, получается, слово ребенка имеет власть над судьбой родителя? Это нормально?

Изнасилование было доказано, в данном случае, на основе мед. экспертизы или показаний свидетелей (хотя тут, похоже, речь идет только о сексуальных домогательствах)?

Если были эксперты-психологи, которые гарантировали, что девочка говорит правду, для того, чтобы ее папу посадили, после того, как папу оправдали после рабоьы других экспертов-психологов, первые эксперты как-то ответили за свое заключение?

Еще любопытно, что девочка оказалась способна выдержать одну линию поведения так стабильно, что ни слезы, ни убеждения родных ее не поколебали...
Как по мне, для ребенка стресс родных тоже должен оказаться стрессом.

Если девочке говорят, что у нее не будет папы, что папу посадят, что все, и папа в том числе, ее очень любят, какие нервы и желание избавиться от папы надо иметь? Почему, получается, мать оказалась бессильна повлиять на ребенка? Совсем небольшая связь с ребенком?

Не вяжется в кучу "неспособность ребенка оценить последствия" и такая стабильная линия поведения.
Или этот небольшой провинциальный городок - то еще местечко, где все жители живут общиной и жутко друг друга любят...

Не повезло Вам :)
Зацепился я за эту историю. Просто сюжет тронул.

Пойму, если плюнете на дальнейшее обсуждение. Тем более, что история то не Ваша.

[Ничья]

Re: Взрослые

Кстати отец поднимающий руку на девочку для меня понятие не приемлемое вообще. Категорически не понимаю и не пойму.

Основная суть в том чтобы ребенок знал что родитель который в редкие моменты поднял руку на него,его любит и любит искренне.

:) +100 kara