Управление снизу

[alicat]

Ответ: Управление снизу

Хммм .... каламбурчик-с.... И кто ж тогда Верхний, извините, получается....
Дом/маза и саба/садо? )

*очень внимательно прочитал пост Сеньориты*

А где это вы такое вычитали ?

[Seniorita]

Ответ: Управление снизу

Мне тоже очень интересно :).

[Nancy]

Ответ: Управление снизу

Об управлении же, ИМХО, стоит говорить, когда Верхний выступает реализатором желаний нижнего.

Реально существующая форма тематических взаимоотношений, особенно популярная, в последнее время на западе.
Для ортодоксов темы, дабы не смущать разум, термин "Верхний" в этом случае можно заменить на "Экзекутор" или "Исполнитель желаний" :)
Суть от того особо не меняется... попрежнему у одного плеть в руках, а другая привязана. Тема то многообразна и не имеет единого канона.

[piggy{AZ}]

Ответ: Управление снизу

На мой взгляд, если конечное решение остается за Верхним, никакого управления снизу не происходит. Об управлении же, ИМХО, стоит говорить, когда Верхний выступает реализатором желаний нижнего. То есть, управляет тот, кто добивается реализации своих желаний, своей воли, тем или иным способом.

- Хозяин, купите мне, пожалуйста, мороженое, если можно!
- Да ради бога. На, держи.
Это управление снизу?

[Каблучок]

Ответ: Управление снизу

- Хозяин, купите мне, пожалуйста, мороженое, если можно!
- Да ради бога. На, держи.
Это управление снизу?

Задавая вопрос, я имела в виду ситуации, в которых нижний выдаёт Верхнему что-либо вроде этого:
- Сделайте это, иначе я скажу стоп-слово.

или наоборот,
- Не делайте этого, иначе я скажу стоп-слово.

Или что-либо менее грубо манипулятивное, но с тем же смыслом.

[Seniorita]

Ответ: Управление снизу

- Хозяин, купите мне, пожалуйста, мороженое, если можно!
- Да ради бога. На, держи.
Это управление снизу?

Это просьба.

[alicat]

Ответ: Управление снизу

Задавая вопрос, я имела в виду ситуации, в которых нижний выдаёт Верхнему что-либо вроде этого:
- Сделайте это, иначе я скажу стоп-слово.

или наоборот,
- Не делайте этого, иначе я скажу стоп-слово.

Или что-либо менее грубо манипулятивное, но с тем же смыслом.

ИМХО мне, пахнет такая ситуация провокацией.

[piggy{AZ}]

Ответ: Управление снизу

Это просьба.

по-моему, тоже. однако вполне подпадает под

Верхний выступает реализатором желаний нижнего.

нижний здесь

добивается реализации своих желаний, своей воли, тем или иным способом.

нет?

[Seniorita]

Ответ: Управление снизу

нижний здесь "добивается реализации своих желаний, своей воли, тем или иным способом."

нет?

Мне кажется, что нет, поскольку все же не добивается, а просит .
Вот если бы истерику устроил в случае отказа - могла бы согласиться.

[Алиса))]

Ответ: Управление снизу

Задавая вопрос, я имела в виду ситуации, в которых нижний выдаёт Верхнему что-либо вроде этого:
- Сделайте это, иначе я скажу стоп-слово.

или наоборот,
- Не делайте этого, иначе я скажу стоп-слово.

Или что-либо менее грубо манипулятивное, но с тем же смыслом.

слова красный-жёлтый-зелёный для меня возможность иметь адекватную связь с нижним во время сессии. так как никакие "ай-ай" "ой-ой" " больно-больно-пусти ! " меня не остановят - для меня это лишь звуковая часть экшена, одна из форм ответки , если хотите , опираясь на которую в т.ч я веду сессию - могу усилить воздействие или ослабить в ответ на эти слова. я знаю что мой нижний знает знает это тоже. В какой-то степени эти слова зона безграничного доверия Верхнего нижнему. запасной параюшут , если хотите. не зря их называют ещё и "словами спасения" . когда Верхний слышит от нижнего "красный" - для ..него это ( ну в норме так должно быть) знак , что нужно остановится немедленно - потому что было произнесено слово спасения - и, значит,нижний в серьёзном состоянии. тут уже не до игр.
когда нижний пользуется словом спасения,как угрозой ...ммгг...ну извините .. у меня просто возникнут сомнения - а что собственно говоря делает тут со мной этот нижний, если он настолько не доверяет мне, что прибегает к угрозам? и ..подозреваю, что для нас это могла бы быть вообще последняя встреча.
.............
впрочем - я могла ситуацию принять очень лично и не обязательно то, как отреагировала бы я - отреагировал бы другой Верхний. но нижний, который использует ...запрещёные приёмы ...был бы мне ..не вкусен.
"Унесите, кисло " (с) Senior

[helper]

Ответ: Управление снизу

Из определения ДС: «ДС – отношения в которых нижний передает права на себя Верхнему , Верхний принимая их берет на себя обязанность заботиться о нижнем».
Как я вижу из Ваших слов , вы проявляете заботу о Верхней, пытаясь подтолкнуть ее туда « где ей будет лучше», волнуетесь отом чтоб не ранить ее обидой. Конечно благородно. Но не обратное ли это приведенному выше определению. Может тут стоит говорить не о Тематических а обще человеческих отношениях в Тематической паре.



Если Хозяйке нужен шут а не саб....

1. Я думаю, что мы имеем дело не с физикой и не с тригонометрией, чтобы говорить, что какие-либо определения - истина в последней инстанции. В любом случае, это отношения 2 людей. И только им определять, как именно и что именно делать. И только им определять, как называются их отношения.
2. У саба могут быть самые разные функции. Основное - это его подчинение воли Хозяйки.

[alicat]

Ответ: Управление снизу

1. Я думаю, что мы имеем дело не с физикой и не с тригонометрией, чтобы говорить, что какие-либо определения - истина в последней инстанции.

Но согласитесь, раз мы все в колективе, нам надо принять общие термины. Исключительно ради того чтобы понимать что каждый из нас имеет в виду.

[alicat]

Ответ: Управление снизу

2 helper
Хотелось бы услышать ваше определение, на тему что ест Д/c отношения. И вообще ознакомится с вашим личным словарем терминов, исключительно ради того, что бы лучше вас понимать.
--
Сорри за Офф, чтобы не засорять эту тему можно открыть другую.

[helper]

Ответ: Управление снизу

Но согласитесь, раз мы все в колективе, нам надо принять общие термины. Исключительно ради того чтобы понимать что каждый из нас имеет в виду.

Извольте:
ДС- это отношения между двумя индивидумами, в которых один (нижний) добровольно подчиняется другому (верхнему), признает над собой его власть, а другой принимает на себя управление первым, в рамках, оговоренных ими заранее.
Именно так я воспринимаю ДС, а не как "передачу прав" (автор определения (не зависимо от того, какой гуру Темы его сочинил) стремится юридизировать определение, но не может этого сделать, ибо Тема отделена от гражданского права, а получается как-то незаконченно, а именно - не указано, какие именно права нижний передает (на труд? на отдых? на образование? на предпринимательскую деятельность? на участие в выборах? или может мы говорим о так называемых "правах неотъемлимых"? на жизнь? на свободу? или имеется в виду право собственности (или только управления? рапоряжения? пользования?), и не как "обязанность заботится о нижнем" (из чего она вытекает? в чем заключается? если уж мы такие формалисты - давайте разложим все по полочкам - что именно верхний ОБЯЗАН делать, а чего НЕ ОБЯЗАН? какие действия будут считатсья заботой? какие не будут?).

Мира...
ЗЫ: информация опубликована на правах ИМХО.

[helper]

Ответ: Управление снизу

2 helper
Хотелось бы услышать ваше определение, на тему что ест Д/c отношения. И вообще ознакомится с вашим личным словарем терминов, исключительно ради того, что бы лучше вас понимать.
--
Сорри за Офф, чтобы не засорять эту тему можно открыть другую.

А вот от сего прошу избавить меня, ибо нет у меня никаких словарей своих особых, просто каждое определение, не являющееся математической теоремой или физическим законом, может быть пересмотрено в любой момент (чем сам неоднократно занимался в силу своей профессии). И ТЕМ БОЛЕЕ, учитывая разноплановость и многовекторность Темы, у каждой пары определения будут свои. По крайней мере термина, охватывающего огромнейший пласт отношений.

Мира...

ЗЫ: информация снова опубликована на правах ИМХО.