Деньги и Тема!

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Неа, не устарело, отнюдь. Только воля, характер и ум должны в чем-то внешне выражаться, ага? Деньги есть способ быть свободным, ИМХО, а если Верх связан финансовыми ограничениями в силу неквалифицированного труда, которым он занимается (в моем примере), то где же его поле деятельности? В рамках получаемой зарплаты?

А свобода теперь в деньгах меряется?:D
Увы, 20-летний хиппи, путешествующий автостопом по всему миру, жизненные интересы которого - музыка, высокие идеи и интересные люди, по факту - намного свободнее среднего олигарха. А тем более - политика.
Вот на днях читала историю, как российская верхушка оппозиции сейчас отмывается от скандала с интимным видео в сети с их участием. Они свободны? Не смешите. Они хотят огромного количества того, чего не могут (иногда - просто поспать 8 часов подряд:)).
Свобода - это умение делать то, что хочешь.
Насчет неквалицированного труда - просто бред, уж простите. Вы точно в этой стране живете? Вы не знаете, сколько может законными способами заработать квалифицированный врач или квалифицированный учитель? Если не в курсе, могу рассказать.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Книгу впору писать "Тема для бедных. Девайсы из пластиковых бутылок" или "243 приметы платежеспособного Господина". Это все от человеческой потребности все поделить и разложить на составные))) Я думала что (грубо говоря) тематики разбиты на два лагеря. Без подвидов "бедный/богатый" ))))) Бедные "бедные " тематики))))

Простите, а на какие два лагеря они разбиты с Вашей точки зрения?

[Королёк]

Re: Деньги и Тема!

А свобода теперь в деньгах меряется?:D

Отчасти да. А для Вас это новость?
Меня как-то не прельщает автостоп, а чтобы поехать в давно мечтаемый СПб мне элементарно нужны деньги, причем немалые (в соотношении гривень в день).

Увы, 20-летний хиппи, путешествующий автостопом по всему миру, жизненные интересы которого - музыка, высокие идеи и интересные люди, по факту - намного свободнее среднего олигарха. А тем более - политика.

"по факту" - не значит свободен внутренне, тогда как я говорила именно о внутренней свободе. Свободен может быть и хиппи, и олигарх, только мера их свободы в гривнях будет разная.

Свобода - это умение делать то, что хочешь.

Совершенно согласна! И что, ВСЁ, что Вы хотите сделать, Вы можете сделать бесплатно? Вот тут уже "не смешите меня".

Вы не знаете, сколько может законными способами заработать квалифицированный врач или квалифицированный учитель?

Аха. Только НЕзаконные способы у них всегда под рукой. Или будем спорить о необходимости построения честного государства в правовом поле?:) Увольте.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Отчасти да. А для Вас это новость?
Меня как-то не прельщает автостоп, а чтобы поехать в давно мечтаемый СПб мне элементарно нужны деньги, причем немалые (в соотношении гривень в день).

Ну... вот поэтому Вы не были в мечтаемом Питере:). Питера нет, впечатлений нет, есть запросы в виде "гривень в день". Если Вам важнее запросы, то это вопрос приоритетов, только и всего.

"по факту" - не значит свободен внутренне, тогда как я говорила именно о внутренней свободе. Свободен может быть и хиппи, и олигарх, только мера их свободы в гривнях будет разная.

Внутренняя свобода меряется в деньгах? Вы точно это хотели сказать? И при этом говорите, что Вы психолог? Это реально круче, чем "тематическая акцентуация"

Совершенно согласна! И что, ВСЁ, что Вы хотите сделать, Вы можете сделать бесплатно? Вот тут уже "не смешите меня".

Нет, не все. Мы живем в мире, где еда стоит денег, я это, представьте, знаю. Можно вести натуральное хозяйство (сейчас есть секты, где это модно), а можно репки не сажать, а заработать денег. Но к линейному "чем круче у мужчины кошелек, тем он более мужчина" это никакого отношения не имеет. Перевожу с русского на русский. Например, у меня есть дети, и мне хочется быть хорошей мамой. Желание распространенное. В число моих обязанностей по отношению к детям входят те, которые стоят денег (еда, игрушки, и пр., перечислять можно долго). Но если сказать, что "чем больше денег, тем лучше мама", то это будет бредом. "У бабочек - то же самое"(с)

Аха. Только НЕзаконные способы у них всегда под рукой. Или будем спорить о необходимости построения честного государства в правовом поле?:) Увольте.

Видите ли, какая штука... Я в честное государство на этих просторах да при нашей жизни - не верю. Поэтому мне это, в принципе, безразлично. А вот степень порядочности конкретного человека, которого я, например, собираюсь считать близким, как раз очень небезразлична. Но это личное, для Вас, возможно, наоборот.

[Королёк]

Re: Деньги и Тема!

Ellinka, я высказала свою точку зрения, Вы - свою. Остановимся на этом, ибо вести дискуссии по вопросам, особенно "морально-этическим", по которым у меня имеется собственное мнение, я не расположена, оставляя при этом за другой стороной право иметь собственную точку зрения:). Меня радует, что мы все разные, иначе тесновато было бы

Что же касается денежного вопроса - в нём я реалист, и опытным путем уяснила, что условный дворник, всё же, ограничен финансовыми рамками, ну конечно, если он не подпольный владелец недвижимости:D.
Что же до моих мерил "настоящего мужчины" - читайте внимательно посты выше...если интересно, конечно))
А впрочем...эти "обсуждения" практически ни к чему не ведут:), посему, останемся при своём.

[KORSAR]

Re: Деньги и Тема!

Тю. У нас ту Верхними называют себя многие. И аргументы у всех разные. У кого деньги, у кого чувства, у кого размер хшеи, у кого способность обращаться с оружием, у кого почтенный возраст, у кого мудрость, у кого кольцо в носу больше, у кого нижних больше, у кого язык длиннее, у кого молодость, но огонь в глазах. И все с пеной у рта пытаются доказать, что их аргумент самый аргуменительный. И все те кто нашел себе нижних, и нижние приняли этих Верхних, то собсвенно в этом и будет заключаться достоен человек или нет...

:D:D:D

так можно и овации сорвать:D

[Mr.T.Fister]

Re: Деньги и Тема!

А свобода теперь в деньгах меряется?:D
Увы, 20-летний хиппи, путешествующий автостопом по всему миру, жизненные интересы которого - музыка, высокие идеи и интересные люди, по факту - намного свободнее среднего олигарха. А тем более - политика.

Не, ну в самом деле? Такое впечатление - что наверху мазохисты и сабмиссивы.... упиваются своей несвободой.... Как то противоречиво....

Вы же прекрасно видите в нашей стране максимально свободен тот кто:
- не должен государству+банкам больше чем зарабатывает
- не откладывает денег на будущее (живет сегодня)
- хватает только на то чтобы не быть голодным и босыми и с крышей над головой.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Не, ну в самом деле? Такое впечатление - что наверху мазохисты и сабмиссивы.... упиваются своей несвободой.... Как то противоречиво....

Это не противоречиво как раз в ключе реализации невротических потребностей в защите при помощи денег и власти. Там где-то выше об этом писали.

[Синяя Мышка]

Re: Деньги и Тема!

А для Вас это новость?
Меня как-то не прельщает автостоп, а чтобы поехать в давно мечтаемый СПб мне элементарно нужны деньги, причем немалые (в соотношении гривень в день).

А мне чтоб поехать в Питер, нужно всего лишь захотеть этого, и засунуть спальник в рюкзак. Следует ли из этого, что вне зависимости от наличия у меня денег, я свободнее Вас?

Деньги есть способ быть свободным,

Королек, вы делаете одну, удивительную для вашей профессии, ошибку. Вы обобщаете свои тезисы для всех, вешаете на весь мир свою проекцию. Говорите за себя. Для Вас деньги есть способ быть свободной.

только мера их свободы в гривнях будет разная.

Мера свободы в гривнях.... Вы потрясли меня до глубины души.
Ваша свобода меряется в гривнах. У меня сразу возник вопрос, вот Вы человек, который меряет свободу деньгами, как Вам живется с этим? Вы счастливы?

[Королёк]

Re: Деньги и Тема!

А мне чтоб поехать в Питер, нужно всего лишь захотеть этого, и засунуть спальник в рюкзак. Следует ли из этого, что вне зависимости от наличия у меня денег, я свободнее Вас?

Да, по-моему, сравнения - вещь вообще неблагодарная. А вот на вопрос, свободны ли Вы - можете ответить только Вы сами:)

Королек, вы делаете одну, удивительную для вашей профессии, ошибку. Вы обобщаете свои тезисы для всех, вешаете на весь мир свою проекцию. Говорите за себя. Для Вас деньги есть способ быть свободной.

Синяя Мышка, какую из профессий Вы имеете ввиду? практически меня не зная, Вы тем не менее делаете выводы в отношении меня:).

Мера свободы в гривнях.... Вы потрясли меня до глубины души.

Мне не привыкать:). Как-то никогда не вписывалась в общепринятые понятия.

Ваша свобода меряется в гривнах. У меня сразу возник вопрос, вот Вы человек, который меряет свободу деньгами, как Вам живется с этим? Вы счастливы?

Первое предложение - Ваше предположение, ибо Вы невнимательно читали ВСЕ мои посты, а только выборочно. А из этого вытекает, что Ваш вопрос не ко мне:)

[Mr.T.Fister]

Re: Деньги и Тема!

А мне чтоб поехать в Питер, нужно всего лишь захотеть этого, и засунуть спальник в рюкзак.

И шо? Даже денег с собой не возьмете?

[Синяя Мышка]

Re: Деньги и Тема!

И шо? Даже денег с собой не возьмете?

А запросто... Автостоп для того и существует, а там по месту друзья-хиппи прокормят

[Mr.T.Fister]

Re: Деньги и Тема!

А запросто... Автостоп для того и существует, а там по месту друзья-хиппи прокормят

И не будете чувстовать себя обязанной перед ними?

[Синяя Мышка]

Re: Деньги и Тема!

И не будете чувстовать себя обязанной перед ними?

Не буду. Точно так же как не чувствуют себя обязанными мне те, которые ночуют и едят у меня дома, когда приезжают в Харьков. Как-то принято у нас помогать друг-другу.

[Mr.T.Fister]

Re: Деньги и Тема!

Не буду. Точно так же как не чувствуют себя обязанными мне те, которые ночуют и едят у меня дома, когда приезжают в Харьков. Как-то принято у нас помогать друг-другу.

Ну вот, а что бы они к вам приехали, это надо иметь дом для гостей и еду для гостей (врядли у вас натуральное хозяйство... или таки натуральное?) ... Не будь у вас куда принять гостей и накормить их чем уже как то не свосем уютно будет ехать к друзьям. Хоть они и друзья... А на это требуются хоть и не большие но денюжки.... Тем более это все хорошо до поры до времени.... А ежели "халепа якась", то....

ЗЫ. Но есть выход.... "надо продать что нибудь ненужное".... далее по коту Матроскину...