Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

[Mr.T.Fister]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Отвечу однозначно -- ДА . У меня, например, встречный вопрос -- " А нужен ли Верхнему нижний, которого Он не уважает?" . Прошу прощения.. Это скорей всего вопрос для другой ветки. Но он возник ещё до того как я прочла предложенные варианты ответов.

Если Верхний получает удовольствие от наличия такого нижнего, то почему собственно нет? Здесь нет противоречия как в вопросе топика.

[Forcray]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Считаю, что уважение нужно абсолютно всем. Но из личного опыта могу сказать, что не все осознают, что им это нужно, и тем более не все способны этого просить/требовать.

[Ellinka]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Просто противоречие как бы есть... если нижнего унижают, то это не очень вяжеться с тем, что его уважают... Вот и возник вопрос...
Моя мысль понятна?

Мысль понятна. Не вижу противоречия. СМ - все как в жизни, то есть. в ванили, никто никого не унижает:). БД-игра - кому-то нравится унижать, кому-то - чувствовать себя униженным, люди взаимно доставляют друг другу удовольствие, это им никак не мешает уважать друг друга. Мне сложнее говорить о Д/с. но там вроде статусы расписаны с самого начала и подтвенрждать их, унижая партнера - незачем, он и так ниже. А уважающий себя Верхний и нижнего себе будет искать не первого попавшегося, а самого лучшего, то есть статус вроде не мешает верхнему испытывать уважение к человеческим качествам нижнего и его умению подчиняться тоже, наверно...

[xart]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

В чистом Садо-Мазо (равно как и в Мазо-Садо) "верхний" - не кто иной как персональный массажист для "нижнего". Отсюда ответ - без уважения ни шагу. У мазы психика, чувства и интеллект намного утончённее - попробуй не зауважай (и не дай Бог оскорбить) - может (если захочет) так "понизить" "верхнего", что мама родная не узнает!

[Aurelia]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

У мазы психика, чувства и интеллект намного утончённее

По сравнению с кем?

[xart]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

По сравнению с любым человеком, абсолютно не имеющим ни капли мазохистских наклонностей. Кстати - Вы заметили белое пятно в формулировке моей мысли, что говорит о Вашем неслабом интеллекте и вызывает уважение :)

[тень Госпожи]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Мне как нижнему нужно как раз не уважение, а тематические унижения Госпожи, иначе теряется сам смысл отношений "Госпожа-нижний(раб)". Как вообще можно себе представить Доминирование Госпожи к ее рабу на фоне уважения к рабу? Это же нонсенс и отрицает саму идею Фемдома! Уважение овалинивает тематические отношения и надо говорить уже не о теме, а об обычных ванильных отношениях с элементами перемены ролей в сексе. Кстати, и классический секс с рабом ни одна серьезная Домина не практикует, ибо это уже все, что угодно, но только не тема. Ведь классический секс проявляет чисто мужские качества, а отсюда уже и рукой подать до равноправных отношений. Где здесь тема? Мы вообще о чем говорим, о ванильных отношениях или о тематических? Мы на ванильном форуме или тематическом?

[Басня]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Мне как нижнему нужно как раз не уважение, а тематические унижения Госпожи, иначе теряется сам смысл отношений "Госпожа-нижний(раб)". Как вообще можно себе представить Доминирование Госпожи к ее рабу на фоне уважения к рабу? Это же нонсенс и отрицает саму идею Фемдома!

[font=Times New Roman]Ну, если мы говорим только об экшене. [/font]

[font=Times New Roman]Есть же и другие варианты.[/font]

[Ahrimane]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Мне как нижнему нужно как раз не уважение, а тематические унижения Госпожи, иначе теряется сам смысл отношений "Госпожа-нижний(раб)". Как вообще можно себе представить Доминирование Госпожи к ее рабу на фоне уважения к рабу? Это же нонсенс и отрицает саму идею Фемдома! Уважение овалинивает тематические отношения и надо говорить уже не о теме, а об обычных ванильных отношениях с элементами перемены ролей в сексе. Кстати, и классический секс с рабом ни одна серьезная Домина не практикует, ибо это уже все, что угодно, но только не тема. Ведь классический секс проявляет чисто мужские качества, а отсюда уже и рукой подать до равноправных отношений. Где здесь тема? Мы вообще о чем говорим, о ванильных отношениях или о тематических? Мы на ванильном форуме или тематическом?

Ох не согласна я с вам, яхонтовый вы мой... Нижнего (или раба, если угодно) можно, и даже нужно (!!!) уважать, как личность. И от этого ситуация абсолютно не меняеться... Ибо уважать - одно, а показать чем-то уважение - совсем другое. И, поверьте мне на слово, есть очень мало людей, которые, не то что по моей внешней реакции, а даже по действиям, могут определить реальное моё отношение к ним. Но я очень много раз замечала отношение Нижних к полному отсутствию уваженя - полная потеря доверия! А где Тема без доверия ?!!
А что до класического секса - извините вдвойне, но есть ОЧЕНЬ много приёмов для того, чтобы Нижний не в коей мере не ощутил равноправия... В конце концов, если я Верхняя и мне банально захотелось своего Нижнего именно как мужчину (может же такое произойти, даже если отношения СУГУБО Тематические!) - я должна отказаться от этого желания только по причине того, что это может показаться кому то ванильным?! Или я после такого случая перестану быть Верхней и вообще не имею права заикаться о Теме?!!

[3ajka]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Мне как нижнему нужно как раз не уважение, а тематические унижения Госпожи, иначе теряется сам смысл отношений "Госпожа-нижний(раб)". Как вообще можно себе представить Доминирование Госпожи к ее рабу на фоне уважения к рабу? Это же нонсенс и отрицает саму идею Фемдома!

эх. попали бы вы к такой госпоже на несколько дней, отпало бы всякое желание темой заниматься, причем надолго :D

[тень Госпожи]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

эх. попали бы вы к такой госпоже на несколько дней, отпало бы всякое желание темой заниматься, причем надолго :D

Противоположное мнение. Если бы я попал к такой Госпоже, то уже никуда не ушел бы от Нее.

[тень Госпожи]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Ох не согласна я с вам, яхонтовый вы мой... Нижнего (или раба, если угодно) можно, и даже нужно (!!!) уважать, как личность.

Просто я не полностью осветил эту проблему и сконцентрировался на самой идее уважения к нижнему. Отвечу полнее - унижение нижнего в теме и уважение личности нижнего в теме, т.е. не унижать личность в нижнем. Если вообще отказаться от унижения, то при чем здесь тема? Это уже ванильная семья, сплошь и рядом есть ванильные семьи, где жена верхняя, а муж подкаблучник, которые при всем "уважении" друг к другу постоянно ссорятся.

Ибо уважать - одно, а показать чем-то уважение - совсем другое.

А это уже похоже на лукавство. Или Вы уважаете нижнего, или не уважаете, все остальное - Ваши попытки подстроиться к такой реалии, как уважение. Самооправдание, попытка жить в соответствии со своими нравственными ценностями, согласно которым "унижать нельзя", но можно, если очень хочется. :)

И, поверьте мне на слово, есть очень мало людей, которые, не то что по моей внешней реакции, а даже по действиям, могут определить реальное моё отношение к ним.

Верю. Что мало людей. Лично мои отношения с людьми полностью открыты и только тогда возможно то доверие, о котором Вы говорите.
А у Вас, скорее всего, была когда-то душевная травма и Вы выработали защитную реакцию - не показывать людям свое истинное отношение к ним. Здесь я Вас понимаю - если искренность приводит к проблемам, то Ваша защита вполне естественна.

Но я очень много раз замечала отношение Нижних к полному отсутствию уваженя - полная потеря доверия! А где Тема без доверия ?!!

Ну, если есть нижние, которые хотят потерю уважения, а Вы будете оказывать им это самое уважение, то, очевидно, никаких отношений и не будет, ни унижений, ни уважения. Но я не смогу согласиться с тем, что Вы ставите знак равенства между отсутствием уважения и потерей доверия, думаю, это вопрос можно вынести в отдельную тему и провести маленькое исследование - насколько отсутствие уважения в теме соотносится с потерей доверия. Я не отрицаю Вашу идею, но мне трудно согласиться с тем, что нижний пойдет к той Госпоже, от которой он "не получит" уважение и которой он не доверяет. Равно как и Госпожа не пойдет к нижнему, если у нее нет доверия к нему.

А что до класического секса - извините вдвойне, но есть ОЧЕНЬ много приёмов для того, чтобы Нижний не в коей мере не ощутил равноправия...

Вот эти слова для меня лично самые приятные, которые Вы сказали здесь.

В конце концов, если я Верхняя и мне банально захотелось своего Нижнего именно как мужчину ...- я должна отказаться от этого желания только по причине того, что это может показаться кому то ванильным?! Или я после такого случая перестану быть Верхней и вообще не имею права заикаться о Теме?!!

Уважаемая Ahrimane! Вы только что придумали свое собственное ограничение на секс с нижним на основании Вами же придуманного тезиса -"по причине того, что это кому-то может показаться ванильным"! Скажите, с каких это пор этот "кто-то" решает за Вас, что Вам
делать с Вашими нижним, вступать ли с ним в сексуальные отношения?
Мы все здесь выражаем свои мнения, но при этом вольны в своем выборе.

[ПараSM]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Если вообще отказаться от унижения, то при чем здесь тема? Это уже ванильная семья, сплошь и рядом есть ванильные семьи, где жена верхняя, а муж подкаблучник, которые при всем "уважении" друг к другу постоянно ссорятся.

То есть, Вы считаете, что без унижения Темы нет?

[Ahrimane]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

Если вообще отказаться от унижения, то при чем здесь тема? Это уже ванильная семья, сплошь и рядом есть ванильные семьи, где жена верхняя, а муж подкаблучник, которые при всем "уважении" друг к другу постоянно ссорятся.

Имхо: вот как раз в этом случае не может быт и речи об уважении!

Самооправдание, попытка жить в соответствии со своими нравственными ценностями, согласно которым "унижать нельзя", но можно, если очень хочется. :) .

5 балов!, однака поправлю: унижать нельзя даже если очень хочется - можно подиграть!

А у Вас, скорее всего, была когда-то душевная травма и Вы выработали защитную реакцию - не показывать людям свое истинное отношение к ним. Здесь я Вас понимаю - если искренность приводит к проблемам, то Ваша защита вполне естественна.

Была травма))) Считаю, что это банально глупо скрывать, особенно, если учесть, что (таки да!) она из меня и сделала, то что я сейчас есть

Ну, если есть нижние, которые хотят потерю уважения, а Вы будете оказывать им это самое уважение, то, очевидно, никаких отношений и не будет, ни унижений, ни уважения.

Это только моё ЛИЧНОЕ мнение, скорей всего, меня сейчас закидают камнями... Если кто-то хочет потерю уважения, мне с ним будет банально скучно - не будет естественного сопротивления личности моему влиянию. Я могу насладиться победой только после борьбы. Соотсетственно, согласна - ни каких отношений у меня с такими Нижними быть не может.

Вот эти слова для меня лично самые приятные, которые Вы сказали здесь.

)))

Уважаемая Ahrimane! Вы только что придумали свое собственное ограничение на секс с нижним на основании Вами же придуманного тезиса -"по причине того, что это кому-то может показаться ванильным"! Скажите, с каких это пор этот "кто-то" решает за Вас, что Вам
делать с Вашими нижним, вступать ли с ним в сексуальные отношения?
Мы все здесь выражаем свои мнения, но при этом вольны в своем выборе.

Это не ограничение))) Это вопль души, вызваный абсолютно абсурдным (с моей точки зрения) заявлением. По этому поводу, предлагаю если и продолжать диспут, то в личке... Давайте освободим топик желающим высказаться)))

[тень Госпожи]

Ответ: Нужно ли нижнему уважение Верхнего ?

То есть, Вы считаете, что без унижения Темы нет?

Нет, я так не считаю, в теме может быть все - и унижения, и уважение. Я говорю о своем личном видении темы - для меня должны быть в теме унижения, Но что-то мне говорит, что мы должны определить значение слова "унижение". Быть ковриком, стулом, плевательницей для для Госпожи - это унижение? Вылизывать Госпоже ноги, киску и анус после туалета - это унижение? Быть выпоротым и трахнутым Госпожой - унижение?
Словесные и физические оскорбления - это унижение?
Для меня - да, а это и есть тема, какая еще есть тема, я не знаю.