О силе и слабости

[Dunker]

Ответ: Тонкое различие

Подпитываясь от другого человека, становятся внутренне сильнее, способны на гораздо большее.

Имхо, это не только сабмиссивов касается. Моральная поддержка придает сил.

[Romeo]

Ответ: Тонкое различие

На мой неправильный взгляд, сабмиссивы изначально имеют меньший запас силы - энергии, выносливости, прочности. Следовательно, этот ресурс у них быстро расходуется. Они - рецепиенты. Подпитываясь от другого человека, становятся внутренне сильнее, способны на гораздо большее. В одиночестве же быстро "слабеют".
Что скажешь об этом?

А может с другой стороны посмотреть - вся штука в том, что сабмиссив просто не знает/не умеет/не может применять имеющиеся у него ресурсы? И внутренне считает, что раз не получается, значит силы нет? А другой человек просто показывает, как и куда их применить, и вот тут-то они и появляются...

[Seniorita]

Ответ: Тонкое различие

Имхо, это не только сабмиссивов касается. Моральная поддержка придает сил.

Думаю, это касается тех, кому не хватает собственных сил по жизни или ситуативно. Сабмиссивы, ИМХО, как раз к этой категории относятся.

[Seniorita]

Ответ: Тонкое различие

А может с другой стороны посмотреть - вся штука в том, что сабмиссив просто не знает/не умеет/не может применять имеющиеся у него ресурсы? И внутренне считает, что раз не получается, значит силы нет?

Спрятанный под замок ресурс, ключа к которому в данный момент нет, использовать невозможно, поэтому я такой ресурс и не учитываю в своих умозаключениях.
Потенциально - да, у всех все есть :).

А другой человек просто показывает, как и куда их применить, и вот тут-то они и появляются...

Не буду делать обобщений, скажу о себе. Вблизи Верхнего сил больше, как тепла вблизи огня, даже если Он ничего не говорит и не показывает.

[Сабина]

Ответ: Тонкое различие

Вблизи Верхнего сил больше, как тепла вблизи огня, даже если Он ничего не говорит и не показывает.

Поддерживаю!
Мне иногда хватает даже просто встретиться и попить пива вместе с Ним. И сразу мысли становятся светлыми... и всё "раскладывается по полочкам"... и "тучи расходятся" как будто Он незримо развёл их руками... взгляд, голос, нежное и Хозяйское похлопывание по щеке... и вот они - СИЛЫ :)

[Sheyh]

Ответ: Тонкое различие

На мой неправильный взгляд, сабмиссивы изначально имеют меньший запас силы - энергии, выносливости, прочности. Следовательно, этот ресурс у них быстро расходуется. Они - рецепиенты. Подпитываясь от другого человека, становятся внутренне сильнее, способны на гораздо большее. В одиночестве же быстро "слабеют".
Что скажешь об этом?

Возможно, ты права относительно некоторой части сабмисивов, но как быть с теми, кто в жизни как раз очень силен, и как альтернативу ищет себя в Теме в нижней роли?
И еще момент (в прочем изначально о нем уже говорил) подчиниться порой далеко не просто требует как раз силы, ИМХО конечно, но тем не менее. И ставить вопрос изначально « я слаб» это равносильно «у меня ничего не получиться и я не смогу быть хорошим рабом» вместо « я приложу все усилия, чтоб стать хорошим рабом».
Так что, не пытаясь оспаривать твоего вывода о сабмисивах все же предлагаю, пересмотреть его и дополнить.

[Seniorita]

Ответ: Тонкое различие

Возможно, ты права относительно некоторой части сабмисивов, но как быть с теми, кто в жизни как раз очень силен, и как альтернативу ищет себя в Теме в нижней роли?

Ты о компенсаториках?
Не верю я им...

И еще момент (в прочем изначально о нем уже говорил) подчиниться порой далеко не просто требует как раз силы, ИМХО конечно, но тем не менее. И ставить вопрос изначально « я слаб» это равносильно «у меня ничего не получиться и я не смогу быть хорошим рабом» вместо « я приложу все усилия, чтоб стать хорошим рабом».
Так что, не пытаясь оспаривать твоего вывода о сабмисивах все же предлагаю, пересмотреть его и дополнить.

Хм... Мне, например, ничего не мешает совмещать в голове формулировки "я слаба" и "я приложу все усилия и т.д." Ну не мешает...

[Sheyh]

Ответ: Тонкое различие

Хм... Мне, например, ничего не мешает совмещать в голове формулировки "я слаба" и "я приложу все усилия и т.д." Ну не мешает...

Мне сложно судить о том, как переживает сложные моменты сабмисив. Сужу по себе ( мол мне подчиниться будет АРХИ сложно и сил понадобиться не мало, если задумаю пробовать себя в нижней роли).
По этому не стану спорить и лишь выражу свою радость за тебя.

:)

[piggy{AZ}]

Ответ: О силе и слабости

Интересно в таком случае, откуда ж Вы , Пигги , поняли что я не про ту силу что в ньютонах?
Значит смысл моих слов вам был ясен , но так хочется покопаться в химическом составе молока!

- родила?
- родила.
- мальчика?
- нет.
- а кого?
"не та что в ньютонах" - маловато для того, чтобы точно знать, о чём именно говорит собеседник. см. по ветке посты Данкера и Ромео.

[piggy{AZ}]

Ответ: Тонкое различие

На мой неправильный взгляд, сабмиссивы изначально имеют меньший запас силы - энергии, выносливости, прочности. Следовательно, этот ресурс у них быстро расходуется. Они - рецепиенты. Подпитываясь от другого человека, становятся внутренне сильнее, способны на гораздо большее. В одиночестве же быстро "слабеют".
Что скажешь об этом?

совершенно не согласна.
ни с тем, что "изначально меньший" (кстати, чем у кого? чем у Доминантов или чем у ванили?), ни с тем, что этот запас от использования расходуется; по-моему, он только прирастает.

касаемо реципиентности, подпитки и одиночества... человек - существо социальное. _все_ люди в одиночестве слабеют, и _все_ люди усиливаются, когда им удаётся гармонично выстроить отношения с другими людьми. от правильного партнёрства резонанс возникает.

смотри. ведь участники любой гармоничной пары вместе сильнее, чем эти же двое по отдельности. и Доминант с хорошим, подходящим ему сабмиссивом сильнее чем сам по себе. а если б сабмиссив от него что-то "отсасывал", такого не было бы.

[piggy{AZ}]

Ответ: Тонкое различие

Не буду делать обобщений, скажу о себе. Вблизи Верхнего сил больше, как тепла вблизи огня, даже если Он ничего не говорит и не показывает.

у ванильных людей, когда они любят, всё то же самое. честное слово.

более того, и Верхнему лучше, когда нижний под боком. и теплее, и увереннее.

[Dunker]

Ответ: Тонкое различие

Думаю, это касается тех, кому не хватает собственных сил по жизни или ситуативно. Сабмиссивы, ИМХО, как раз к этой категории относятся.

Имхо, всё проще. Когда два (или больше) человека объединяются для решения каких-то задач, сила такого союза больше, чем простая сумма индивидуальных сил. Неверно говорить, что один отдает, а другой берет. И не обязательно собственных сил не хватает, просто вместе легче. И Тема тут ни при чем :D

Пока писал, Пигги примерно то же сказала другими словами.

[Seniorita]

Ответ: Тонкое различие

совершенно не согласна.
ни с тем, что "изначально меньший" (кстати, чем у кого? чем у Доминантов или чем у ванили?), ни с тем, что этот запас от использования расходуется; по-моему, он только прирастает.

Меньший, чем у "доноров".

касаемо реципиентности, подпитки и одиночества... человек - существо социальное. _все_ люди в одиночестве слабеют, и _все_ люди усиливаются, когда им удаётся гармонично выстроить отношения с другими людьми. от правильного партнёрства резонанс возникает.

Пигги, я чуть-чуть не о том :).
Вот смотри, есть холерики, есть меланхолики. Холерикам бурю эмоций подавай, а меланхолики как раз нуждаются в периодах одиночества, таким образом они восстанавливаются. Кто-то "заряжается" от общения, а кто-то от покоя.
От правильного партнерства возникает резонанс - несомненно. Тут только дело вот в чем. Правильное - оно какое? Когда один может поделиться чем-то, а другой в состоянии принять. Если же оба доноры или оба реципиенты - мучиться будут, как ни крути. И это ответ на следующую цитату из тебя:

смотри. ведь участники любой гармоничной пары вместе сильнее, чем эти же двое по отдельности. и Доминант с хорошим, подходящим ему сабмиссивом сильнее чем сам по себе. а если б сабмиссив от него что-то "отсасывал", такого не было бы.

"Доноры" ведь тоже страдают, когда им не с кем поделиться. У них сил, энергии избыток, поэтому им нужен реципиент. Избыток силы настолько же дискомфортен, как и ее недостаток.
Это мои наблюдения.

[piggy{AZ}]

Ответ: Тонкое различие

Вот смотри, есть холерики, есть меланхолики. Холерикам бурю эмоций подавай, а меланхолики как раз нуждаются в периодах одиночества, таким образом они восстанавливаются. Кто-то "заряжается" от общения, а кто-то от покоя.

1. ну, я говорила не об эмоциональном состоянии на коротких периодах, а о способе жизни.
2. как мизантроп и социофоб со стажем ответственно тебе заявляю: всё хорошо в меру; от передоза уединения крыша едет только так у кого угодно, просто мера у всех, в зависимости от темперамента и всякого разного, тоже разная.
3. вот именно что от общения, в процессе общения создаётся что-то такое; представлять всё как высасывание одним другого... бррр...

От правильного партнерства возникает резонанс - несомненно. Тут только дело вот в чем. Правильное - оно какое? Когда один может поделиться чем-то, а другой в состоянии принять. Если же оба доноры или оба реципиенты - мучиться будут, как ни крути.

дать-взять что? я это вижу как обмен чем-то разным, чего есть у одного и не хватает у другого. так что мучиться будут, только если оба доноры/реципиенты чего-то одного и того же.

"Доноры" ведь тоже страдают, когда им не с кем поделиться. У них сил, энергии избыток, поэтому им нужен реципиент. Избыток силы настолько же дискомфортен, как и ее недостаток.
Это мои наблюдения.

я начала, помнится, с того, что нет какой-то единой силы, у разных людей силы разного свойства.
а насчёт избытка энергии - гы, а как же пресловутая Домская лень? :)

[Seniorita]

Ответ: Тонкое различие

1. ну, я говорила не об эмоциональном состоянии на коротких периодах, а о способе жизни.
2. как мизантроп и социофоб со стажем ответственно тебе заявляю: всё хорошо в меру; от передоза уединения крыша едет только так у кого угодно, просто мера у всех, в зависимости от темперамента и всякого разного, тоже разная.

Даже не вопрос, конечно. Но я ж не беру крайние случаи, когда человек одинок до такой степени. Все хорошо в меру, да :).

Ты считаешь, что вдвоем жить всяко лучше, чем одному, верно я тебя поняла?
А ты знаешь, не факт. Я вот в своем ЖЖ подобным вопросом задавалась - и ответа однозначного не получила.

3. вот именно что от общения, в процессе общения создаётся что-то такое; представлять всё как высасывание одним другого... бррр...

А ты слова замени. Представь, что у одного чаща знаний/умений/возможностей/сил переполнена - через край льется, а другой готов подставить ладони и с благодарностью напиться. Получше образ?
То есть первый добровольно и с радостью эту возможность предоставляет. В отличие от вампиризма, когда "отсасывается" насильно.

дать-взять что? я это вижу как обмен чем-то разным, чего есть у одного и не хватает у другого. так что мучиться будут, только если оба доноры/реципиенты чего-то одного и того же.

Да, верно. Именно обмен. Единственное, Верхние на порядок чаще и больше дают, чем принимают. Да и принять им сложнее, ведь нижние гибче, более склонны к изменениям и настроены на приятие, потому впитывают, как губка.

я начала, помнится, с того, что нет какой-то единой силы, у разных людей силы разного свойства.
а насчёт избытка энергии - гы, а как же пресловутая Домская лень? :)

Она , ты думаешь, поболе размером, чем сабская? Ох, сомневаюсь...
Да и чуть выше я написала уже, что нет однозначности, есть превалирование каких-то качеств. Конечно, когда Верхний отдал избыток, а может и больше избытка, время на восстановление сил необходимо и ему. Но восстановится он быстрее. У него аккумуляторы помощней :D .