А нужна ли теория?

[Леля]

Не смогла пройти мимо. Снова-таки в разделе знакомств прочла и захотелось поговорить о теории и практике.
Что-то нередко читаю высказывания,что не знание теории -это,собственно,несущественно.Главное -практика. С последним утверждением спорить не берусь.А вот то,что кто-то считает,что тематическая практика вполне возможна,успешна и безопасна без знакомства с теорией -лично меня несколько пугает.Лично я бы не рискнула доверить свою шкурку человеку,который жаждет набраться собственного опыта,но при этом совершенно игнорирует опыт других.
Хотелось бы узнать,что по этому поводу думают уважаемые форумчане.Многие ли считают время,уделенное теории,потраченным зря? Так же хотелось бы услышать мнения нижних (особенно мазохистов).Согласны ли вы довериться Верхнему,который убежден в том,что теория ему не нужна?

[Марк]

Re: А нужна ли теория?

На правах imho - даже с учетом моего не очень то серьезного отношения к многим декларируемым "правилам ДС ","протоколам" и проч. , в частности на этом форуме почерпнул немало интересного, и как мне думается, полезного для себя....

[hovel]

Re: А нужна ли теория?

Думается мне, что учится на своих ошибках несомненно эффективно, но также и несомненно глупо. Лично я и про довольно безобидный воск почитал перед использованием, про мумификацию почитал побольше, естественно практика потом некоторые моменты выдвинула вперед, некоторые, вроде важные, наоборот отошли назад, но база теоретическая была. Почитать про физическое воздействие явно лишним не будет.
Еще у меня по прочтении упомянутого топика в знакомствах, возникло впечатление, что автор поста там говорил всеже не за физику, а за теориетический образ верхнего, хотя могу и ошибаться.

[Леля]

Re: А нужна ли теория?

Думается мне, что учится на своих ошибках несомненно эффективно, но также и несомненно глупо. Лично я и про довольно безобидный воск почитал перед использованием, про мумификацию почитал побольше, естественно практика потом некоторые моменты выдвинула вперед, некоторые, вроде важные, наоборот отошли назад, но база теоретическая была. Почитать про физическое воздействие явно лишним не будет.
Еще у меня по прочтении упомянутого топика в знакомствах, возникло впечатление, что автор поста там говорил всеже не за физику, а за теориетический образ верхнего, хотя могу и ошибаться.

А как это -теоретический образ Верхнего? Я думала,что у каждого он свой.Причем тут теория? Кстати,не об авторе речь.

Извините но это бред. Про правописание ещё можем поспорить у меня есть что рассказать, но вот на счёт изучения теории вы меня снова поддалкиваете к тому что верхний должен просто исполнять сценарий

Теорию писал такойже человек и это ЕГО мнение. Я не хочу разигрывать по чьимто правилам чьито фантазии - у меня своих хватает. Безопаснось - понятие относительное. Вы ещё разумность и добровольность вспомните

Такими темпами скоро тесты будут делат по реории бдсм на лицензии верхнего

Ответа на свой вопрос,почему изучение теории предполагает обязательное следование каким-то сценариям,я так и не получила.Может получу его здесь? К тому же,это не первый случай.Если все так,как вы говорите и автор этого сообщения имел ввиду исключительно "образ Верхнего",то подскажите мне пожалуйста,где в теории это как-то задекларировано и как,ознакомившись с ней,можно прийти к таким выводам. Мне просто интересна логическая цепочка. Чтобы не смотреть искоса на людей.Может я и впрямь не понимаю что к чему,тогда я готова буду пересмотреть свое отношение к тем,кому теория нафиг не нужна.

[Saturnian Ring]

Re: А нужна ли теория?

Теория бесспорно важна. Как и знание терминов. Представьте Верхнего, утверждающего, что теория не важна, с кнутом в руках. Думаю, что любой мало-мальски адекватный нижний бежал бы от такого "кнутобойца" с воплями "БДР!!" или "Я буду жаловаться! В сабячий профсоюз!!!" ну и тому подобное. Но и просто узкой теории мало (я работаю с плетью, следовательно, теория нужна мне только о такой плети, как моя), ведь Верхний должен быть личностью, а значит, стараться более-менее всесторонне себя развивать в рамках той же Темы не только, чтобы на практике применять, но и чтоб поговорить было с ним о чем. Много раз уже говорили (и тут в том числе), что нижние девушки чаще всего сильны духом, умны, образованны. Ну вот никак не представляется мне рядом с такой выучивший 3 фразы и 2 вида ударов Верхний, который на вопрос о терминах отвечает, что-то в стиле: "БД, Дс, какая разница, моя рабыня, что хочу, то и ворочу".

[Доминика]

Re: А нужна ли теория?

А как это -теоретический образ Верхнего? Я думала,что у каждого он свой.Причем тут теория? Кстати,не об авторе речь.


Ответа на свой вопрос,почему изучение теории предполагает обязательное следование каким-то сценариям,я так и не получила.Может получу его здесь? К тому же,это не первый случай.Если все так,как вы говорите и автор этого сообщения имел ввиду исключительно "образ Верхнего",то подскажите мне пожалуйста,где в теории это как-то задекларировано и как,ознакомившись с ней,можно прийти к таким выводам. Мне просто интересна логическая цепочка. Чтобы не смотреть искоса на людей.Может я и впрямь не понимаю что к чему,тогда я готова буду пересмотреть свое отношение к тем,кому теория нафиг не нужна.

Никогда не даю советов - все-равно их не выполняют. Но лично я никогда бы даже близко не подошла к человеку, не имеющего базы знаний (теории)в любой сфере. Ну не сядете же вы в машину, где водитель знает только то, что в автомобиле 4 колеса и несколько педалей под ногами...Ну если только мы не говорим о самоубийцах...
Это не значит, что Верхний должен иметь "сертификат топа", но элементарные знания должны быть, а в идеале, ИЗУЧИТЬ досконально вопрос, в котором ты(верх) собираешься "блеснуть".

[Леля]

Re: А нужна ли теория?

Никогда не даю советов - все-равно их не выполняют. Но лично я никогда бы даже близко не подошла к человеку, не имеющего базы знаний (теории)в любой сфере. Ну не сядете же вы в машину, где водитель знает только то, что в автомобиле 4 колеса и несколько педалей под ногами...Ну если только мы не говорим о самоубийцах...
Это не значит, что Верхний должен иметь "сертификат топа", но элементарные знания должны быть, а в идеале, ИЗУЧИТЬ досконально вопрос, в котором ты(верх) собираешься "блеснуть".

Согласна полностью.Посему и написала,что свою шкурку а таком случае ,я человеку не доверю.Но.Почему-то,когда говоришь о теории,о том,что неплохо бы с ней ознакомиться для начала,часто слышишь два "аргумента" в ответ:
1. Уход в крайности и разговоры о том,что одной теорией ничего не добьешься.Да кто ж спорит то?
2."Я достаточно адекватен\а,разумен\а,чтобы не навредить и без каких-то там теорий".
В общем,получается нечто ,вроде "я Маркса не читал,но он мне не нравится".

[WhiteS]

Re: А нужна ли теория?

Никогда не даю советов - все-равно их не выполняют. Но лично я никогда бы даже близко не подошла к человеку, не имеющего базы знаний (теории)в любой сфере. Ну не сядете же вы в машину, где водитель знает только то, что в автомобиле 4 колеса и несколько педалей под ногами...Ну если только мы не говорим о самоубийцах...
Это не значит, что Верхний должен иметь "сертификат топа", но элементарные знания должны быть, а в идеале, ИЗУЧИТЬ досконально вопрос, в котором ты(верх) собираешься "блеснуть".

Абсолютно согласна. Но не только Верхних их положение обязывает "читать теор. часть", но и нижних.
Знание терминов обязательным не считаю, т.к. вполне можно обойтись и без них, учитывая то, что каждый Тематик понимает их все таки по своему.

[Saturnian Ring]

Re: А нужна ли теория?

Вот не согласна я, что термины знать не надо! Не согласна! Ведь тогда можно назвать пет-плей бондажом, бондаж-флагелляцией, а ее - плей-пирсингом!
Другое дело-не заучивать определения, что такое БД или Д/с, или не обзывать каждую практику особым заморским словом (к примеру, объединить флаггеляцию и спанкинг одним словом "порка"). С этим я соглашусь. Но не знать общего это не есть хорошо. Да, Тема у каждого своя, но все же у некоторых вполне определенных вещей есть свои названия.
Могу согласиться еще с тем, что не использовать опять же замысловатые слова, а по возможности говорить по-русски (асфиксию вполне можно заменить удушением).
А к терминам не стоит так уж относится. Подумайте, ведь названия Ваших любимых девайсов-это тоже термины

[Шуша]

Re: А нужна ли теория?

Имхо, теория нужна, чтоб не наломать дров по элементарному незнанию.
Но теория без практики лишена всякого смысла.

[hovel]

Re: А нужна ли теория?

А как это -теоретический образ Верхнего? Я думала,что у каждого он свой.Причем тут теория? Кстати,не об авторе речь.

Так ктож спорит не об авторе так не об авторе, но вы в исходном топике сослались вполне конкретно и я позволил себе ответить. О теория она всегда причем и образ теоретический, нарисованый под влиянием кучи литературы и приправленный воображением он конечно свой, просто он может быть очень далек от реальности. Отмечу, что пишу о людях без практического опыта. Непомню, кто писал, но было в форуме, теоретически можно представлять как кончаешь под ремнем, а на практике вдруг станет больно)) вот тут конфликт теории практики сразу заметен станет.

[WhiteS]

Re: А нужна ли теория?

Saturnian Ring, дорогая.. Кто говорил что знать термины не нужно ? Я говорила что знание терминов - необязательно. Потому как любой человек имеющий малейшую теоретическую или практическую подковку найдет как обьяснить и донести свою мысль другому. И не факт, что человек - свободно оперирующий терминами вообще знает о чем он говорит :)

[Saturnian Ring]

Re: А нужна ли теория?

Saturnian Ring, дорогая.. Кто говорил что знать термины не нужно ? Я говорила что знание терминов - необязательно. Потому как любой человек имеющий малейшую теоретическую или практическую подковку найдет как обьяснить и донести свою мысль другому. И не факт, что человек - свободно оперирующий терминами вообще знает о чем он говорит :)

Да я же не тебе, я к тому, что во всем надо меру знать. При обсуждении таких тем вспоминается мне один случай, когда человек, не отличающий флоггер от кнута и не желающий читать теорию ВООБЩЕ, хотел себе меня чуть ли не в ЛС, хотя я несколько раз говорила,что на шее у меня кое-что есть. И когда мы решили все же просто пообщаться, он выдал, что хочет по своей рабыне шибари вязать. На вопрос, умеет ли, ответил-зачем, раз не выйдет, два не выйдет, это же всего лишь веревка, подумаешь. Стоит ли говорить, что остаток дня я представляла девушек с атрофирующимися суставами, испорченной кожей и обвисшей от перетяжки безобидной веревкой грудью...
Так что я в таких темах стараюсь агитировать за теорию ) адекватный человек сам решит, что ему надо, а вдруг я кого-то уберегу от неадеквата.

[tina]

Re: А нужна ли теория?

Так же хотелось бы услышать мнения нижних (особенно мазохистов).Согласны ли вы довериться Верхнему,который убежден в том,что теория ему не нужна?

я вообще не знаю, как можно довериться кому бы то ни было. не умею я этого и не хочу. и тем не менее я нижняя. вот так вот бывает, товарищи. а вы говорите - удивительное рядом

[Алмаз]

Re: А нужна ли теория?

Для меня все начинается с инструкции.... Знание теории очень важно, как Верхним, так и нижним..... Очень раздражает не знание теории у нижних... посмотрел порно и думает, все! Созрел!......