БДСМ-клубы

[natals]

Re: БДСМ-клубы

+100!
а что касается клубов в целом, то они были, есть и будут. и будут там состоять те, кому это нравится и нужно.
но для меня все равно остается непонятным почему именно Д\с клуб. вот не понимаю я. или я такая неправильная. я не делаю разницы между человеком-нижним и человеком-верхним. это распределение работает только внутри пары (или гарема). прошли уже те времена когда хозяева приходили на светские беседы в обществе своих прислуживающих рабов. ну отменили у нас рабовладельческий строй. вы можете построить такие отношения внутри своей пары (или опять же гарема), но для внешних людей вы все (и верх и низ) будете равными, оценивать и воспринимать вас будут только основываясь на личном к вам отношении. еще для контраста рассмотрим вариант, когда верх и низ в паре воспринимают именно как верх и низ. вот прихожу я скажем с знакомой домине и отношусь к ее нижнему как к рабу. с чего бы это вдруг? он что мне права передал? или? конечно возможен вариант когда это скажем так "экшен с участием посторонних людей", ну так ключевое слово экшен. ибо иначе я сама себя адекватно воспринимать не буду. это я все к тому, что человек не воспринимающий верх и них в отдельно взятой Д\с-паре как две полноценные равны личности - невминяемый социопат с манией величия. и тут возникает для меня вопрос: Д\с-клуб это клуб любителей публичных экшенов, или все же сборище маньяков. мне хочется верить, что первое.
сразу хочу сказать все написанное выше исключительно ИМХО.

ППКС!

[alicat]

Re: БДСМ-клубы

и тут возникает для меня вопрос: Д\с-клуб это клуб любителей публичных экшенов, или все же сборище маньяков. мне хочется верить, что первое.

Однако вас в крайности то кидает.

[Марк]

Re: БДСМ-клубы

В клуб поклонников, объединяются поклонники.
Профессиональные скалолазы(ваш пр.) объедились бы в клуб проф.скалолазов. Это надо объяснять?

Очевидно, надо уточнить -Вы не путаете понятия "клуб по интересам " и "профсоюз" ? :o

Фан клубы создаются и спонсируются для поддержки "звезд" - это часть паира, "раскрутки". Неудачный пример.

Вообще-то я, говоря о фан-движениях, не имел в виду малолетних поклонников попсы, скорее имел в виду спорт.
Хотя и в этом случае далеко не всегда они имеют "внешнюю подпитку".

Вот тут, вы подошли к основной причине, невостребованности клубов по интересам.

Хм...
НУ в качестве примера..водка Люботинского завода востребована гораздо более, чем коньяк Remy Martin. Вы готовы на этом основании делать выводы ?

[Ellinka]

Re: БДСМ-клубы

Почему они не объединяются в клубы?

Почему не объединяются? Я вот сейчас в один "клуб любителей" вступаю. Думаю, сфер, где объединение "любителей" носит практический смысл, довольно много. Кстати, шахматный клуб у нас в городе тоже есть.
Но ДС-клуб у меня таки вызывает ассоциации с "клубом влюбленных" и "Клубом друзей" (причем не тех, кто дружит между собой, а тех, кто вообще по своим жизненным убеждениям с кем-то дружит или кого-то любит).

Я общалась с очень многими любителями и профессионалами, и ни они, ни их знакомые не участвовали в клубах по интересам, а если клуб и создавался, то вскоре "приказывал долго жить".
И если говорить о востребованности клубного движения, то я не наблюдаю вокруг себя и своих знакомых, продуктивно существующих клубов по интересам.

Клубам любителей кошек, которые я знаю, довольно много лет. А клубы любителей собак и того старше, кинология вообще старше. Но зачем клубы тем и другим, я могу даже пятилетнему ребенку объяснить:). А вот суть клуба, объединяющего людей, которые утверждают, что то, что их объединяет, отношения, равноценные в списке "Любовь", "дружба", "Д/с", пока никто доступно не объяснил.

[Seniorita]

Re: БДСМ-клубы

ну отменили у нас рабовладельческий строй. вы можете построить такие отношения внутри своей пары (или опять же гарема), но для внешних людей вы все (и верх и низ) будете равными

Возможно, Д/с-клуб как раз и нужен тем, кто хотел бы, чтоб "внешние люди" на них смотрели не как на равных партнеров? Ну, чтоб это понималось априорно, чтоб не надо было ничего объяснять и ничего скрывать?

[Seniorita]

Re: БДСМ-клубы

И если говорить о востребованности клубного движения, то я не наблюдаю вокруг себя и своих знакомых, продуктивно существующих клубов по интересам.

За свою жизнь я в разное время состояла в четырех различных клубах: КСП, КВН, психологическом клубе "Синтон" и эзотерической ассоциации (а по сути клубе) "АУРА".
Достаточное количество моих знакомых до сих пор в этих клубах проводят свое личное время.

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

Я действительно не имею ни Уставного, ни морального права разглашать количество участников, кандидатов в участники и заявок о вступлении в клуб.

Уважаемый Харон из Харькова!
Вот не пойму я, в чем такая секретность касаемо количества участников? Никто же не просит сообщать "имена, явки, пароли". Просто назвать цифру. Сложно? Почему?

Например, когда Alka8, Синяя Мышка, Xinax и Psiheya устраивают Харьковские тематические встречи, то в ветке, по мере записи участников, вообще указываются ники тех, кто будет приходить. И никого это не смущает, насколько я знаю (не голословно, поскольку сам участвовал в данных мероприятиях).

И есть некоторый вопрос "по существу", который, думаю, не одного меня интересует. В связи с этим просьба публичного ответа. Клуб, в отличие от обычных встреч, предполагает определенное участие в деятельности организации ее членов. Если, например, у человека не получается (по разным причинам) участвовать настолько часто, насколько это хочется Совету, как будут поступать с таким членом клуба?

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

Уважаемый Харон из Харькова!
Вот не пойму я, в чем такая секретность касаемо количества участников? Никто же не просит сообщать "имена, явки, пароли". Просто назвать цифру. Сложно? Почему?

Потому что Устав клуба прямо запрещает это.
"Храни порядок, и порядок сохранит тебя", как говорили древние.

Например, когда Alka8, Синяя Мышка, Xinax и Psiheya устраивают Харьковские тематические встречи, то в ветке, по мере записи участников, вообще указываются ники тех, кто будет приходить. И никого это не смущает, насколько я знаю (не голословно, поскольку сам участвовал в данных мероприятиях).

Видимо, для указанных мероприятий это целесообразно.

И есть некоторый вопрос "по существу", который, думаю, не одного меня интересует. В связи с этим просьба публичного ответа. Клуб, в отличие от обычных встреч, предполагает определенное участие в деятельности организации ее членов. Если, например, у человека не получается (по разным причинам) участвовать настолько часто, насколько это хочется Совету, как будут поступать с таким членом клуба?

Никак. Все клубные мероприятия и события - дело совершенно добровольное. И то, о чём вы пишете, - не подтверждается практикой. Наоборот, участвовать хотят все, но определяет формат и состав каждого конкретного мероприятия только Совет клуба.

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

Потому что Устав клуба прямо запрещает это.

Почему-то хочется провести аналогию с нашей гос. статистикой, которая скрывает истинные цифры, прикрываясь законодательством.

...но определяет формат и состав каждого конкретного мероприятия только Совет клуба.

И еще получается интересный момент - человек, даже состоя в клубе, все равно должен быть готов к тому, что ему откажут в участии на опереденном мероприятии, потому что так решил Совет (доктор сказал - в морг, значит в морг...).

[Черная Хельга]

Re: БДСМ-клубы

Возможно, Д/с-клуб как раз и нужен тем, кто хотел бы, чтоб "внешние люди" на них смотрели не как на равных партнеров? Ну, чтоб это понималось априорно, чтоб не надо было ничего объяснять и ничего скрывать?

я говорила не об этом. приведу конкретный пример. на встречу, которая проходила у меня дома 12го декабря, приезжала Д\с-пара из Донецка Амарт и Эстель, все окружающие это знали и им ничего не приходилось скрывать, не смотря на то, что не все присутствующие были Д\с-никами. но никто не относился к Эстель как к нижней, просто потому что, имхо, относиться к ней как к нижней имеет право только Амарт. и кажется все ощущали себя комфортно. если стоит вопрос именно в "объяснять", то людям, приходящим на встречи и более ли менее вращающимся в БДСМ-ных кругах, это объяснять не нужно. я именно не понимаю почему нужно Д\с-ников выделять отдельно. почему нельзя всем играть в одной песочнице.

[Мастер Евгений]

Re: БДСМ-клубы

Почему-то хочется провести аналогию...

Если "хочется" - проведите всенепременно! :)
И не отказывайте себе ни в чём!
Мало ли "закрытых" для Вас сообществ?!

Почему, к примеру, Вас до сих пор не пригласили
в футбольную сборную?
Или, на худой конец, - в Академию Наук?
Или - в Священный Синод? Или, хотя бы, - в консерваторию?
Ответ очевиден: все О/они самодовольные снобы, посмевшие принимать
свои внутренние регламенты без предварительного согласования с Вами...
Это печально, конечно, - но не трагично.
Пусть И/им самим будет от этого хуже...:)

...А если всерьёз: клуб Д/с-ников - это не ПТУ и не "песочница", простите.
Это, скорее, "творческий союз" зрелых и состоявшихся личностей, Верхних и нижних.
Живите. Растите. Работайте над собой.
И, - будьте уверены, - Вас непременно "заметят"
и протянут Вам дружественную руку...
...А в самом крайнем случае, - Вы создадите собственное
сообщество, - если это Вам будет нужно, - по своему разумению и способностям.
Искренне - успеха.
Без обид.

[alka8]

Re: БДСМ-клубы

Мало ли "закрытых" для Вас сообществ?!

И для нас и для Вас таких не мало :)

Почему, к примеру, Вас до сих пор не пригласили
в футбольную сборную?
Или, на худой конец, - в Академию Наук?
Или - в Священный Синод? Или, хотя бы, - в консерваторию?
Ответ очевиден: все О/они самодовольные снобы, посмевшие принимать
Пусть И/им самим будет от этого хуже...:)

А вот эти обороты - "О/они" и "И/им" - это Вы по отношению к Синоду? Или Академии Наук? Думаю, что для них такая грамматика будет новостью. :) Вы точно не заигрываетесь?

Это, скорее, "творческий союз" зрелых и состоявшихся личностей, Верхних и нижних.

Вы считаете, что
1. Все ДС-ники зрелые и состоявшиеся люди? :)
2. Все участники Вашего Клуба гарантированно зрелые и состоявшиеся люди?

Если да - то по каким критериям?

[Kosula]

Re: БДСМ-клубы

Вы точно не заигрываетесь?

ТОчно заигрывается... И щеки раздувает))))

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

...А если всерьёз: клуб Д/с-ников - это не ПТУ и не "песочница"...

Правильно, не ПТУ. Кто же спорит?
Как я понимаю, Вы учились в некоем ВУЗе. И при поступлении в этот самый некий ВУЗ Вы собирали информацию о нем, о других подобных ВУЗах а потом выбирали, в какой их них поступать. И при этом ВУЗ не делал секрета из самой простейшей информации. И указанные Вами организации тоже секретов не делают.

Вы (не только Вы конкретно, я и господина Харона из Харькова подразумеваю) же как Почтальон Печкин: "У меня для вас посылка, только я вам ее не отдам, потому что у вас докУментов нету" - "Есть клуб, но вся информация о нем закрыта". Надо все-таки прекратить этот детский сад и нормально отвечать на нормальные и вполне взрослые вопросы.

Взаимно, без обид.

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

Вы считаете, что
1. Все ДС-ники зрелые и состоявшиеся люди? :)
2. Все участники Вашего Клуба гарантированно зрелые и состоявшиеся люди?

У меня возникает такое впечатление, естественно ИМХО, что к незрелым и несостоявшимся О/они относят всех посмевших задавать И/им вопросы

Если да - то по каким критериям?

Ты что?! Эту информацию даже не все Члены Совета знают. И естественно, раскрытие этих критериев по уставу карается через Мабуту