Воспитание ванили.

[Анна Кель]

Не стоит наверное сомневаться, что найти тематического партнёра (партнёршу), учитывая индивидуальные предпочтения каждого из нас, невероятно сложно.

Часто читаю, что проще воспитать под себя из ванили тематика, нежели найти опытного.

Но и тут проблема: в одном из топиков прочла, что втягивать ваниль в Тему безответственно, так как последствия непредсказуемы. А в моём случае я рискую потерять близкого мне человека.

Предположим у меня есть ванильный мужчина и столь же ванильные отношения, но "крышу рвёт" и таки хочется Темы.
Исподволь понемногу приобщаю Ваниль к тематическим практикам.
Мужчине, это интересно, отторжения явственного нет, но и особого восторга тоже...спортивный интерес - не более того.

В чём вопрос?
1 Был ли у кого то из форумчан опыт приобщения ванили к Теме? Каковы были результаты подобного опыта воспитания ванили?
2 И всё же, если стоит дилемма - либо продолжать "воспитание ванили" рискуя при этом потерять близкого человека, либо оставить всё, как есть и параллельно заводить отношения с партнёром-тематиком (третьего в данном случае не дано), что выбрать?
3 Считать ли изменой тематические отношения на стороне, при наличии более чем серьёзных ванильных отношений?

[@lexium]

Re: Воспитание ванили.

Ситуация очень похожая. В моем случае приобщения не получилось. Ибо у супруги даже "спортивного интереса" не наблюдается.

[zl_liss]

Re: Воспитание ванили.

У меня подобный прецедент был. Правда девушка была не чистой ванилью, какая-то толика тематичности была. Пробовала порку, бондаж. Но дальше этого дело не ушло и она выбрала ваниль. Иногда созваниваемся, из вежливости интересуется тематическими новостями, но не более.

[weasel]

Re: Воспитание ванили.

Все-таки каждый тематик когда-то был ванилью, и, думаю, многих именно таким методом втягивания и привели в Тему. Если, как было сказано, у него нет явного отторжения и отвращения, то есть смысл пробовать дальше. Возможно, спортивный интерес перерастет во что-то большее?
Риск потерять человека и отношения есть всегда, почему он увеличивается при попытке показать ему Тему?
А насчет третьего вопроса - по-моему, практически во всех случаях изменой считается именно секс с другим человеком, юридически получается, что тематические сессии без секса изменой не будут) Но все-таки это зависит не от того, как принято считать, а от совести и того, как к этому относится партнер. Потому что для кого-то и поцелуи на стороне являются бОльшим предательством, чем просто секс как удовлетворение сиюминутного желания.

[Марк]

Re: Воспитание ванили.

Не знаю, не знаю...мое мнение - "воспитать" можно только ту " ваниль", которая просто до сих пор не догадывалась о том, что ее потаенные желания можно реализовать.
Что касается измены....
Как говорил персонаж Грэма Грина :
"..совокуплялась ли она с ним....я не придал бы этому большого значения.Животный инстинкт. Но она предпочитала его общество моему"

Поэтому сессия с половым актом - измена, а без него - нет....не знаю, не знаю.
Скорее тут суть в том, как Вы относитесь к постоянному ванильному партнеру.
В моем лично варианте - тематические отношения напротив, способствовали оздоровлению отношений в ванильной семье, благодаря возможности устранить внутренний дискомфорт от нереализованности потребностей.

[Mystra]

Re: Воспитание ванили.

Не знаю, не знаю...мое мнение - "воспитать" можно только ту " ваниль", которая просто до сих пор не догадывалась о том, что ее потаенные желания можно реализовать.

+1 :)

[Martina]

Re: Воспитание ванили.

В чём вопрос?
1 Был ли у кого то из форумчан опыт приобщения ванили к Теме? Каковы были результаты подобного опыта воспитания ванили?
2 И всё же, если стоит дилемма - либо продолжать "воспитание ванили" рискуя при этом потерять близкого человека, либо оставить всё, как есть и параллельно заводить отношения с партнёром-тематиком (третьего в данном случае не дано), что выбрать?
3 Считать ли изменой тематические отношения на стороне, при наличии более чем серьёзных ванильных отношений?

1. И был, и есть.
Результаты следующие:

а).Тот, кто привел в "тему" из "ванили" меня - испугался результата через год и сбег:). Правда, потом просился назад. Но поезд был уже далеко.

б).Тот, кого привела в мою "т" жизнь из его "в" жизни я - был самым лучшим подарком, на который я могла бы рассчитывать, но... "тема", к сожалению, конечна с определенным партнером (только из собственного опыта), и мы расстались, поскольку интересы и виденье дальнейших отношений у нас категорически не совпали.

в).Знали друг друга 1000 лет, как просто мужчина и женщина. Однажды и вдруг оказалось, что "т-интересы" совпадают. Но совпадают в одном аспекте. При детальном рассмотрении много несостыковок и неприятия. НО!!!! Есть чувства, поэтому есть желание идти на компромисс.
Пока есть чувства - идем. Ему сложнее. Подчиняться в "играх" , и подчиняться в "жизни" - разные вещи. Я понимаю и ценю. Пока...

2. Если вы возьмете мальчишку, то таки да... Таки сможете воспитать. Но... Оно вам будет интересно с мальчишкой? Как долго?
Взрослого человека воспитать нельзя. Если есть сильные чувства - он может пойти на поводу. На время. Пока есть чувства:)
О параллельности:)
Я не осуждаю людей, которые могут жить двумя/тремя/четырьмя.... жизнями. Если люди чувствуют себя в параллельных отношениях комфортно, почему нет?
Однако для себя таких отношений не приемлю. Для меня они плохо пахнут. Мне в таких отношениях дискомфортно, и поэтому, какие бы аргументы не представляли оппоненты - сокрытие второй, третьей, и пр... линий, а значит ложь, для меня неприемлемо априори.


3. Собственно, во втором пункте я ответила и на третий пункт.
Кстати, когда я честно сказала второму партнеру, что хочу разнообразить свою жизнь только(!!!) практиками с другим (новым) партнером - это было началом конца наших отношений. Я не жалею, что сказала. Выводы сделала. Все равно, если во главу угла ставить отношения, прежде всего между тобой и ним, чем-то придется поступиться. Одно могу сказать, интерес к т-практикам с годами, действительно, проходит. Ура!!!!

Шепотом (а ФемДом в ванили все равно рулит:))

[Tarantul]

Re: Воспитание ванили.

Все-таки каждый тематик когда-то был ванилью, и, думаю, многих именно таким методом втягивания и привели в Тему. Если, как было сказано, у него нет явного отторжения и отвращения, то есть смысл пробовать дальше. Возможно, спортивный интерес перерастет во что-то большее?
....

+1!

[Tarantul]

Re: Воспитание ванили.

to Martina:

Мадам, Вы как всегда правы :)

[weasel]

Re: Воспитание ванили.

2. Если вы возьмете мальчишку, то таки да... Таки сможете воспитать. Но... Оно вам будет интересно с мальчишкой? Как долго?
Взрослого человека воспитать нельзя. Если есть сильные чувства - он может пойти на поводу. На время. Пока есть чувства:)

Но ведь может быть такое, что у этого самого взрослого человека были наклонности, о которых он мог и не подозревать никогда, или подозревал, но боялся признаться сам себе) Тогда это, так сказать, "воспитание" просто откроет ему новый мир в самом себе.

[Ellinka]

Re: Воспитание ванили.

Исподволь понемногу приобщаю Ваниль к тематическим практикам.
Мужчине, это интересно, отторжения явственного нет, но и особого восторга тоже...спортивный интерес - не более того.

Имхо, бессмысленно и не нужно.
Спортивный интерес - это здорово, но чаще всего он остается спортивным интересом. И в этом нет ничего плохого, мне кажется.

В чём вопрос?
1 Был ли у кого то из форумчан опыт приобщения ванили к Теме? Каковы были результаты подобного опыта воспитания ванили?
2 И всё же, если стоит дилемма - либо продолжать "воспитание ванили" рискуя при этом потерять близкого человека, либо оставить всё, как есть и параллельно заводить отношения с партнёром-тематиком (третьего в данном случае не дано), что выбрать?
3 Считать ли изменой тематические отношения на стороне, при наличии более чем серьёзных ванильных отношений?

1. Нельзя никого приобщать к Теме. Результаты попыток воспитать взрослого человека без его явного желания (поправка с учетом того, что D\s, в некотором роде, воспитание), как правило, плачевны. Или их (результатов) нет вовсе.
2. Поделиться этой дилеммой с партнером. Это все-таки и его отношения тоже, имеет право на то, чтобы перемены в его личной жизни происходили с его "информированного согласия", хоть и ваниль:). Риск потерять близкого человека - остается. Но "введение в Тему исподволь" - непорядочно, так что без участия второй стороны можно выбрать только второй вариант, но при этом нужно честно сказать себе, что выбираешь в отношениях ложь. Имхо, отношения, в которых врут, - не отношения, но - каждому свое.
3. Спросить у партнера. Измена - это, простите за натурализм, не введение члена во влагалище, это, прежде всего, ложь. Если Вы врете, например, мужу, что пошли к подруге, а при этом пьете кофе с новым знакомым, то это измена как отношения, о которых нужно врать. Если партнер озвучил, какие практики и на каких условиях он готов разрешить, то при соблюдении договоренностей - не измена, и без разницы, насколько много он разрешает.
Как-то так, наверно... Все имхо, естественно.

[Алмаз]

Re: Воспитание ванили.

Однажды, так, между прочим... навела мужа на мысль о Теме.... Через неделю комп был завален тематическим порно..... еще через неделю он предложил меня связать, покусать и т.д. Посмеялась, насторожилась, замяла...... Никогда не знаешь, чем дело может обернуться. Мой вывод "Кесарю - кесарево...."

[RRTT]

Re: Воспитание ванили.

Наверное, не стоит доводить дело до ситуации, когда человек для Вас уже близкий, а все еще не в курсе Ваших тематических интересов.

Если совет запоздал, то воспитывайте, конечно. Ищите компромисс где-то посредине между чисто тематическими практиками и ванилью.

Хочется отлупить партнера плеткой, но знаете, что он точно не согласится. Начните со шлепков по попке полушутя. И т.д.

Я за последние 12 лет не встречал НИ ОДНОЙ девушки, которая бы совершенно не заинтересовалась ни одной из тематических практик. Такие есть, конечно. Но, видимо, с ними просто дело не доходило до близкого знакомства.

Если у Вас сложились прекрасные отношения с Вашим другом, то с очень большой вероятностью отношение ко многим (пускай, пока еще не обсуждаемым) вещам тоже совпадет. Плюс готовность к компромиссу, которая априори подразумевается в близких отношениях.

[Nuarski]

Re: Воспитание ванили.

...А в моём случае я рискую потерять близкого мне человека.

Предположим у меня есть ванильный мужчина и столь же ванильные отношения, но "крышу рвёт" и таки хочется Темы.
Исподволь понемногу приобщаю Ваниль к тематическим практикам.
Мужчине, это интересно, отторжения явственного нет, но и особого восторга тоже...спортивный интерес - не более того.

Вы, безусловно, рискуете в любом случае.
Если же вы склоняете своего М именно к отношениям "Верхняя - нижний" - то рискуете вдвойне.

Поиграете вдвоем в Тему и бросите? - ничего страшного. Время от времени будете возвращаться к игре? - тоже.
Однако, перейдя определенный рубеж, ни вы, ни он - не сможете относиться друг к другу так, как раньше. В большинстве подобных случаев Верхняя рано или поздно начинает ощущать сильный дискофорт: от того, мужчина уже не совсем любимый, еще не совсем раб - словом, непонятно, что.
Неизбежно начинается переоценка его личности...

Заканчивается это чаще всего двумя вещами:
а) Верхняя прерывает отношения - все сразу;
б) Верхняя сохраняет отношения с М как с нижним, но на роль любимого - ищет другого человека.

Это и ответ на ваш вопрос №2.
Точнее, не ответ, а ремарка, т.к. настоящий ответ будете искать вы. И только вы.

[mouse_tm]

Re: Воспитание ванили.

Если же вы склоняете своего М именно к отношениям "Верхняя - нижний" - то рискуете вдвойне.

А мне нужен Верхний, а мой М - нижний по характеру и всегда готов подчиняться.. и Верхним его ну никакак не воспитать... не его это. И обьяснить ему свои потребности не получается... тупик ? или двойная жизнь?