Трудности перевода

[Oksie]

Всем здравствуйте.
Озадачилась я тут вопросом не столько тематическим, сколько лингвистическим :)
Гугл на мои вопросы ответить не смог, или я плохо спрашивала, поэтому -
шановні громадяни україномовні тематики.
Вот есть у нас титулы-обращения: "Господин", "Госпожа", "Хозяин", "Хозяйка"... А как это звучит на украинском? "Господар"?? "Пані"?? Или как?
"Хазяїн" по Карпенко-Карому тоже вроде как не вариант) Тогда как?
PS: Если было - покажите где.
Спасибо.

[stray_dog79]

Re: Трудности перевода

"Господин", "Госпожа" - "Пан", "Панi".
"Хозяин", "Хозяйка" - семантически с учетом Тематического контекста ближе всего будет "Володар", "Володарка" ИМХО.

[Ehinaceja]

Re: Трудности перевода

Всем здравствуйте.
Озадачилась я тут вопросом не столько тематическим, сколько лингвистическим :)
Гугл на мои вопросы ответить не смог, или я плохо спрашивала, поэтому -
шановні громадяни україномовні тематики.
Вот есть у нас титулы-обращения: "Господин", "Госпожа", "Хозяин", "Хозяйка"... А как это звучит на украинском? "Господар"?? "Пані"?? Или как?
"Хазяїн" по Карпенко-Карому тоже вроде как не вариант) Тогда как?
PS: Если было - покажите где.
Спасибо.

Мне лично нравится Пан, Пані, Панночко.
Хазяїн - вовсе не обязательно должен вызывать ассоциации с Карпенко-Карым.
Ну и мне лично нравиться слово Мастер - Майстер.

[Oksie]

Re: Трудности перевода

Мне лично нравится Пан, Пані, Панночко.
Хазяїн - вовсе не обязательно должен вызывать ассоциации с Карпенко-Карым.
Ну и мне лично нравиться слово Мастер - Майстер.

"Пані" еще куда ни шло. "Пан" как-то совсем не ложится на слух(
"Майстер" - ну может..

"Хозяин", "Хозяйка" - семантически с учетом Тематического контекста ближе всего будет "Володар", "Володарка" ИМХО.

Ммм... Ну не знаю. Семантически - да. А реально кто-то так говорит?

[Seniorita]

Re: Трудности перевода

А реально кто-то так говорит?

Не слыхала.

Лично для меня ситуация с переводом на украинский язык того, что в нём не живет, вызывает внутреннее отторжение.
Это как украинскую авторскую песню пытались взрастить путем перекрытия кислорода русскоязычной на радио и ТВ.
Или тот же КВН. В мою бытность в институтской команде нам пытались навязать игру на украинском. Выглядело это жалко и не смешно. И посмотрите - сейчас украинский КВН всё равно идёт на русском.
Потому что всё, что не естественно, безобразно.
Исключительное ИМХО.

[Oksie]

Re: Трудности перевода

Не слыхала.

Лично для меня ситуация с переводом на украинский язык того, что в нём не живет, вызывает внутреннее отторжение.
Это как украинскую авторскую песню пытались взрастить путем перекрытия кислорода русскоязычной на радио и ТВ.
Или тот же КВН. В мою бытность в институтской команде нам пытались навязать игру на украинском. Выглядело это жалко и не смешно. И посмотрите - сейчас украинский КВН всё равно идёт на русском.
Потому что всё, что не естественно, безобразно.
Исключительное ИМХО.

Ну не знаю. КВН - КВНом, но вот украинский дубляж большому количеству людей пришелся очень по душе.
В русском языке тоже ведь тематическая терминология не всегда существовала. Так что должна быть и в украинском некая прижившаяся терминология, вопрос только - какая она.
Вероятно, нужно пойти спросить у украиноязычных тематиков

[Seniorita]

Re: Трудности перевода

Ну не знаю. КВН - КВНом, но вот украинский дубляж большому количеству людей пришелся очень по душе.

У меня другая выборка. Некоторые знакомые вообще перестали ходить в кино в связи с произошедшими изменениями.

В русском языке тоже ведь тематическая терминология не всегда существовала. Так что должна быть и в украинском некая прижившаяся терминология, вопрос только - какая она.

До привнесения в русский язык англоязычной терминологии, боюсь, ее практически и не было.
В украинский точно так же можно привнести. И это рано или поздно случится.

[Харон из Харькова]

Re: Трудности перевода

"Хозяин", "Хозяйка" - семантически с учетом Тематического контекста ближе всего будет "Володар", "Володарка" ИМХО.

Не так, "володар" - это "владелец" по-русски, а "хозяин" в точном переводе на украинский - "господар". ( "Право собственности" / "право власності" - состоит из 3 правомочий: владеть, пользоваться и распоряжаться - что по-украински соответствует глаголам "володіти" (або "володарювати" - существительное "володар"), "користуватися" (сущ. "користувач") и "розпоряджуватись" (сущ. "розпорядник"). Т.е. - полноправный "собственник" по-украински - это "власник", а "володар" ("владелец") - это может быть и почтовый работник по отношению к доставляемой им посылке, например. :)
Также, например, ответственность за ДТП закон возлагает именно на владельца, по-укр., на "володара" (лицо, владеющее в момент ДТП транспортом - источником повышенной опасности), и этим владельцем м.б. не только собственник, но и подрядчик, арендатор и даже преступник, угнавший автомобиль - пункты 2,3 статьи 1187 Гражданского Кодекса Украины ).
Судья Печерского суда в Киеве пан Козлов даже так написал в решении по делу, в котором я участвовал на стороне истца: "володілець джерела підвищенної небезпеки" - ну, это очевидный "суржик", по-моему.

И юридически, и, стало быть, для чистоты БДСМ-ных понятий, - эти смысловые оттенки очевидно имеют значение.

Т.е., сложившееся в русском языке Д/с-ное и ЛС-Д/с-ное обозначение Верхнего партнёра "Хозяин" точно по-украински будет звучать "Господар".

[Oksie]

Re: Трудности перевода

Т.е., сложившееся в русском языке Д/с-ное и ЛС-Д/с-ное обозначение Верхнего партнёра "Хозяин" точно по-украински будет звучать "Господар".

Хм.. Ну, в общем-то, довольно логично. Только в таком случае "Хозяйка" это что, "Господарка"? Как-то не оно..) "Господиня"?

[Харон из Харькова]

Re: Трудности перевода

Хм.. Ну, в общем-то, довольно логично. Только в таком случае "Хозяйка" это что, "Господарка"? Как-то не оно..) "Господиня"?

"Господиня" звучит красивее. Особенно "Пані Господиня", по аналогии с колядками - "Добрий вечір тобі, Пане Господарю !"

[Oksie]

Re: Трудности перевода

"Господиня" звучит красивее. Особенно "Пані Господиня", по аналогии с колядками - "Добрий вечір тобі, Пане Господарю !"

Ага

[Philosoph]

Re: Трудности перевода

...шановні громадяни україномовні тематики.
Вот есть у нас титулы-обращения: "Господин", "Госпожа", "Хозяин", "Хозяйка"... А как это звучит на украинском? "Господар"?? "Пані"??

Госпожа - Господиня
Хозяин - Господар, вариант который часто используется на територии которая была под Пользщей - Пан.
Если не ошибаюсь, то этомология этого слова идет от слова:
"господа" - госпо́да іменник жіночого роду домівка; господарство/"господарство"/"(русский еквивалент слова - дом).

[Марк]

Re: Трудности перевода

Не слыхала.

Лично для меня ситуация с переводом на украинский язык того, что в нём не живет, вызывает внутреннее отторжение.

..хотя некоторые выражения ( если говорить о практике, подразумевающей жесткую лексику ) на украинском звучат весьма забавно

[Ehinaceja]

Re: Трудности перевода

Міледі.

[Oksie]

Re: Трудности перевода

..хотя некоторые выражения ( если говорить о практике, подразумевающей жесткую лексику ) на украинском звучат весьма забавно

забавная жесткая лексика?? с трудом себе такую представляю))