"Свинг" в Теме-2

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

если нет ответственности - нет и передачи власти. правильно?

именно.
нет полной ответственности, нет полной передачи власти. есть частичная, сиречь Д/с-не-ЛС.

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

тут я хочу спросить: а что собственно вы понимаете под "Доминантные черты характера" и "сабмиссивные черты характера"?
неужели только "стремление рулить в моменте"?

скорее способность быть ведущим / ведомым. и всё, что для этого требуется и из этого следует.

[Fortifier]

Ответ: "Свинг" в Теме

именно.
нет полной ответственности, нет полной передачи власти. есть частичная, сиречь Д/с-не-ЛС.

тогда отношения начальник/подчиненный, вполне укладываются в концепцию Д/с. За своих сотрудников я отвечаю, исключительно в рамках наших рабочих отношений. И они добровольно передали мне власть над этим их аспектом жизнедеятельности. Частичная передача власти в полный рост. Чем это по вашей логике отличается от Д/с?

[Fortifier]

Ответ: "Свинг" в Теме

скорее способность быть ведущим / ведомым. и всё, что для этого требуется и из этого следует.

я с этим не согласен. полагаю тут нужно говорить не о способности, а о потребности. Но что то, в том, что вы говорите, есть. Тут действительно тонкий момент.

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

я с этим не согласен. полагаю тут нужно говорить не о способности, а о потребности. Но что то, в том, что вы говорите, есть. Тут действительно тонкий момент.

ок, а если и потребность (или желание). они ж тоже могут проявляться то так, то эдак, в зависимости от.

я вернусь к тому, с чего начала эту линию разговора. мне кажется, что Д/с свитчизм невозможен не в силу того, что один и тот же человек не способен быть и Доминантом, и сабмиссивом, а в силу конфликта интересов между этими двумя системами обязательств по отношению к разным партнёрам.

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

тогда отношения начальник/подчиненный, вполне укладываются в концепцию Д/с. За своих сотрудников я отвечаю, исключительно в рамках наших рабочих отношений. И они добровольно передали мне власть над этим их аспектом жизнедеятельности. Частичная передача власти в полный рост. Чем это по вашей логике отличается от Д/с?

тем, что с Вашими сотрудниками у Вас отношения не межличностные, а служебные.

[Конец для Начала]

Ответ: "Свинг" в Теме

тем, что с Вашими сотрудниками у Вас отношения не межличностные, а служебные.

Если различие только в этом, то резонно предположить, что служебная иерархия, в которой начальник определенного уровня имеет (в хорошем смысле слвоа)) подчиненных и начальника над собой, может быть использована и в межличностных отношениях.

[Fortifier]

Ответ: "Свинг" в Теме

тем, что с Вашими сотрудниками у Вас отношения не межличностные, а служебные.

а можете сформулировать, в чем разница между служебными и межличностными отношениями. в том, что я плачу им зарплату?

[Fortifier]

Ответ: "Свинг" в Теме

ок, а если и потребность (или желание). они ж тоже могут проявляться то так, то эдак, в зависимости от.

я вернусь к тому, с чего начала эту линию разговора. мне кажется, что Д/с свитчизм невозможен не в силу того, что один и тот же человек не способен быть и Доминантом, и сабмиссивом, а в силу конфликта интересов между этими двумя системами обязательств по отношению к разным партнёрам.

и это тоже, безусловно веская причина.
У меня только есть сомнения относительно двух шкал.

[Конец для Начала]

Ответ: "Свинг" в Теме

Д/с свитчизм невозможен не в силу того, что один и тот же человек не способен быть и Доминантом, и сабмиссивом, а в силу конфликта интересов между этими двумя системами обязательств по отношению к разным партнёрам.

Конфликт неразрешаемый? Если можно, поподробнее.

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

Конфликт неразрешаемый? Если можно, поподробнее.

http://www.bdsm.in.ua/forum/showpost...45&postcount=6
решения я не вижу.

[Конец для Начала]

Ответ: "Свинг" в Теме

http://www.bdsm.in.ua/forum/showpost...45&postcount=6
решения я не вижу.

Дело в том, что я под Д/с подразумеваю необязательность передачи именно ВСЕХ прав, в отличии от ЛС, которое для меня отличается именно полной передачаей прав. В тоже время я четко осознаю, что Д/с это отношения, которые основанны на постоянстве во времени, то-есть пресловутые 24/7, о чем я уже в этом треде писал.
В принципе согласен, что при некоторых условиях возможно возникновение конфликта, но почему Вы считаете, что Дом не может предоставить возможность сабу временно побыть Верхним. Ведь все здравомыслящие люди понимаю, что реально Д/с 24/7 не возможен и есть только стремление к нему. Или я не прав?

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

Ведь все здравомыслящие люди понимаю, что реально Д/с 24/7 не возможен и есть только стремление к нему. Или я не прав?

"этот забавный молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :)

по сущестуву: а если "временно побыть", то это уже не Д/с (вы сами разумно заметили, что Д/с-отношения предусматривают непрерывность, даже при неполной передаче прав), а БД.

[Конец для Начала]

Ответ: "Свинг" в Теме

"этот забавный молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :)

Буквально недели 2-3 назад, меня не было на этом форуме, я не знал вас, а следовательно ыы для меня, уж простите за такой эгоцентризм" не существовали.:) Теперь же считаю вас весьма опытным в БДСМ и интересным человеком, с которым приятно дискутировать.:)

по существу:

Опустим 24/7. Но почему вы считаете допустимым это

нижний живёт своей жизнью, сам решает, что и как, в тех случаях, когда не справляется - прибегает к помощи Верхнего. Верхний вмешивается, когда либо ему от нижнего что-то нужно (ну, чтобы тот что-то сделал), либо когда видит, что нижнего уж совсем занесло не в ту степь.

и в тоже время полагаете, что Д/с в котором у нижнего свой нижний )), и при этом за отношениями 2-х последних может наблюдать, и даже участвовать в поределенной мере, Верхний, конфликт обязателен. Разве невозможно для Верхнего в паре почти без вмешательств наблюдать, как его нижний строит отношения со своим нижним?

[piggy{AZ}]

Ответ: "Свинг" в Теме

Но почему вы считаете допустимым это [...] и в тоже время полагаете

потому что я сама покамест не разобралась до конца :)