Кому платить?

[9876]

Re: Кому платить?

С этой стороны зайти не получилось, попробую с другой.
Как вы считаете, если бы вышел Закон: Ответственность за ребенка несет исключительно мать. Если отец высказывался против, это снимает с него ответственность перед ребенком, перед обществом, за своего ребенка.
Следующее поколение воспитывалось бы в соответствии с этим законом.
Вопросы:
количество матерей-одиночек увеличится?
Количество покупаемых мужчинами презервативов уменьшится?
Количество перепуганных парней, и вопросов должен -не должен уменьшится?

[Fortifier]

Re: Кому платить?

А я просила доказательств?
Я спросила: - неприятные ощущения были?

Было раздражения от того, что люди видят в моих словах какие то собственные смыслы. Не более того.

Ну да? Пошутила вроде.
Себя не предлагала, а вы уже и отказали.:)

И я пошутил :) Ну тяжело через форум интонации передавать :)

Не я одна могу. Зачем перекручивать?
Да, заставить задуматься о последствиях.

Так заставить все таки или не заставить? Вот в чем вопрос :) Вы уж определитесь. А то в одном предложении "заставить задуматься", а в другом: "осуждение". Ведь между "осудить" и "заставить" - разница все таки огромная.

Не сделаю. Я так далеко прыгать не умею.

Чему лично я искренне рад. А то уж было перепугался, что для вас и впрямь цель оправдывает средства. :)

Осуждение, костер, инквизиция - какой замечательно-логический ряд!

А что не так? Вы готовы осуждать, но судить не готовы? Чего уж так? Духу не хватает или общественное мнение страшит? :) Шучу разумеется, не обижайтесь. Про костер я конечно преувеличил. Но все таки, уверенность в праве осуждать окружающих, уверенность в наличии каких то общих правил, которым все объязаны подчиниться, это, имхо, не так уж и далеко от костра. Ну как минимум к суду Линча, точно приближается.

[Fortifier]

Re: Кому платить?

Супер "контраргумент"! Круто! И что? Теперь больше никакого прогресса?

А кстати, вот если бы я принялся доказывать, что общественно мнение мне безразлично, то как раз, этим самым, доказал бы ровно обратное. :) Разве нет?

[9876]

Re: Кому платить?

Было раздражения от того, что люди видят в моих словах какие то собственные смыслы. Не более того..

Я просто спросила.
А вы, просто не ответили.
Выводы не делала, при чем тут мой собственный смысл?

Вы готовы осуждать, но судить не готовы? .

Точно.
Улавили разницу между костром и осуждением?
Осуждать могу, судить не буду, не имею права.

[9876]

Re: Кому платить?

А кстати, вот если бы я принялся доказывать, что общественно мнение мне безразлично, то как раз, этим самым, доказал бы ровно обратное. :) Разве нет?

Вот этой фразой, вы доказали мне, что оно вам не безразлично.
Я не буду доказывать, что б никто ничего не подумал.

[Fortifier]

Re: Кому платить?

Вот этой фразой, вы доказали мне, что оно вам не безразлично.
Я не буду доказывать, что б никто ничего не подумал.

Думайте так! На здоровье :)

[Fortifier]

Re: Кому платить?

Я просто спросила.
А вы, просто не ответили.
Выводы не делала, при чем тут мой собственный смысл?

Кажется я вам ответил на какой то другой вопрос. Давйте еще раз попробуем. :) Про "ваш смысл" я даже близко не говорил. Где-то сбой комуникации произошел.

Точно.
Улавили разницу между костром и осуждением?
Осуждать могу, судить не буду, не имею права.

Да конечно же я понимаю разницу. Просто не считаю ее такой уж большой.

[Тайна]

Re: Кому платить?

Мы тут методы предохранения обсуждаем? Мои личные?

Как ни странно, вопрос топике шел о несработке одного из методов предохранения :D - поэтому все и решили "немного" поговорить о средствах предохранения. (а Ваши личные средства чем-то отличаются от средств, которые используют другие?)

А написанное Вами :

И думать, что раз прошла минута, то всё уже случилось и можно уже ничего не делать - вообще глупо. А по своему опыту могу сказать, что если бы это было так, то у меня был бы уже с десяток детей.

возможно и объясняет Вашу позицию по данному вопросу :

Требовать алименты непорядочно потому что неправильно самой решать рожать или не рожать. Такое решение должно быть обоюдным и добровольным. Если она рожает без его на то согласия, то это ведь ее проблемы, нет? Она так решила и она этого хочет. При чем тут он?

Я бы, к примеру, не рискнула на первый аборт. Даже если и решение рожать было бы не обоюдным.

В случае, когда о средствах предохранения думаешь не "до", а "после" (как я поняла из Вашего поста - здесь это вторая ссылка), то тогда, конечно, парень ничего не должен.
Об этом я и написала (а узнавать Ваши личные методы предохранения у меня нет надобности - своих хватает)

[Stim]

Re: Кому платить?

С этой стороны зайти не получилось, попробую с другой.
Как вы считаете, если бы вышел Закон: Ответственность за ребенка несет исключительно мать. Если отец высказывался против, это снимает с него ответственность перед ребенком, перед обществом, за своего ребенка.
Следующее поколение воспитывалось бы в соответствии с этим законом.
Вопросы:
количество матерей-одиночек увеличится?
Количество покупаемых мужчинами презервативов уменьшится?
Количество перепуганных парней, и вопросов должен -не должен уменьшится?

1.Нет
2.Нет
3.Да

[Тайна]

Re: Кому платить?

1.Нет
2.Нет
3.Да

1. Скорее всего "Да" (если мужчина не несет ответственности, то забудет и об обязанностях - поскольку нет законных, то на добровольные не всегда можно рассчитывать)

2. А почему бы мужчинам не съэкономить? (покупка презервативов в течении нескольких месяцев - у каждого, конечно, разное может быть количество месяцев - по сумме не превысит стоимость аборта :D, так что спасение утопающих (т.е. женщин) - дело рук самих утопащих :D)

3. Здесь и, правда, "Да" - ну лишь бы парни улыбались:D и ничего не боялись:D

[Ellinka]

Re: Кому платить?

1.Нет
2.Нет
3.Да

Логика пока не видна. Аргументы можно?

[Stim]

Re: Кому платить?

1. Скорее всего "Да" (если мужчина не несет ответственности, то забудет и об обязанностях - поскольку нет законных, то на добровольные не всегда можно рассчитывать)

2. А почему бы мужчинам не съэкономить? (покупка презервативов в течении нескольких месяцев - у каждого, конечно, разное может быть количество месяцев - по сумме не превысит стоимость аборта :D, так что спасение утопающих (т.е. женщин) - дело рук самих утопащих :D)

3. Здесь и, правда, "Да" - ну лишь бы парни улыбались:D и ничего не боялись:D

1. Да - только в случае принятия за аксиому "бабы - дуры". В противном же случае, зная что с мужчины в случае чего взятки гладки, женщина, не желающая "залета" примет меры самостоятельно.

2. Напрямую связано с п1 - если женщина, зная что мужчина не несет ответственности в случае чего, позволит ему секс БЕЗ презерватива - она дура. Стало быть - хочешь секса - зайди и купи. Иначе - прости милый. Ну вариант изнасилований мы оставляем как статистически несущественный.

Фактически тема вопросов такова - что случится если женщины будут поставлены перед необходимостью ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО равноправия с мужчинами. Ответ прост - либо поуменют либо будут в одиночку няньчить детишек. Что в любом случае приведет к тому что в третьем поколении все поумнеют.

[9876]

Re: Кому платить?

Да конечно же я понимаю разницу. Просто не считаю ее такой уж большой.

Осуждение мое - я, "не подам руки"
Осуждение общественное - большинство "не подаст руки"
Суд - приговор, и наказание.
Разница большая.

Еще попытка:
Я осуждаю, папаш бросивших детей.
Я поддерживаю общественное осуждение таких папаш, и не только потому, что это совпадает с моим мнением, а и потому, что считаю это каким-никаким, но все таки стимулом.
И я считаю, если бы общество поддерживало таких мужчин-кукушек, детей лишенных внимания отца, было бы намного больше.
А это не есть хорошо.

[9876]

Re: Кому платить?

Stim, у вас в каждом пункте, по дуре.

[Fortifier]

Re: Кому платить?

Я осуждаю, папаш бросивших детей.

Я тоже, но я знаю, что бывают разные стечения обстоятельств. И не рискую судить явление - оптом.

У Д.Лондона есть очень наглядный рассказ по этому поводу. Называется "Под палубным тентом". Он совсем коротенький.