Бывает ли Д/с-не-ЛС?

[Dunker]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Я исхожу из того, что все сферы в жизни человека так или иначе взаимосвязаны. И поэтому действия и решения, принятые в одной сфере, часто будут иметь следствия, проявляющиеся в другой. Причём непрямые и неочевидные. А если у Верхнего нет над этой другой сферой власти - то кто будет отвечать? Нижний? Как-то это некомильфотно. Верхний? А с какого перепуга, если не он решает? Повторюсь: мы ведь не знаем наверняка, что то или иное... эээ... явление стало следствием принятого Верхним и касающегося чего-то совсем другого решения.

Выглядит логично. Получается, нижний должен каждый раз сам решать, не приведет ли распоряжение верхнего к нежелательным последствиям вне сферы его компетенции, и отвечать за свое решение. Т.е. это не Дс.

[Dunker]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Далеко не каждые Д/с-отношения являются ЛС-ными. Как минимум потому, что есть Д/с-пары, где партнеры живут в разных городах. В этом случае все сферы жизни не могут быть подконтрольны.

Пример, имхо, неудачный. ЛС - это, по определению, полная передача прав. А про полный контроль в определении ничего не сказано. Как я понимаю, верхний в ЛС не обязан всё контролировать, а может, если захочет, разрешить (приказать) нижнему решать какие-то вопросы самостоятельно, как и забрать свое разрешение (приказ) назад.

[Seniorita]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Называю для себя это явление ”Д/с 24/7” (есть ли у кого другая терминология?) :)

Да, есть. 24/7 касается как раз ЛС-отношений.

[Seniorita]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Пример, имхо, неудачный.

Ок, тогда приведу другой: Д/с с женатым/замужним нижним. Действия ванильной половины относительно нижнего уж никак не могут быть подконтрольны Верхнему.

[Dunker]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Ок, тогда приведу другой: Д/с с женатым/замужним нижним. Действия ванильной половины относительно нижнего уж никак не могут быть подконтрольны Верхнему.

Опять, имхо, та же подмена. Не "контроль", а "передача прав" является критерием. Не знаю, встречается ли такое на практике, но теоретически можно себе представить ситуацию, когда нижний вверяет верхнему в том числе и судьбу своей семьи.

[Seniorita]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Опять, имхо, та же подмена. Не "контроль", а "передача прав" является критерием. Не знаю, встречается ли такое на практике, но теоретически можно себе представить ситуацию, когда нижний вверяет верхнему в том числе и судьбу своей семьи.

Вверить-то он может, но вот незадача - ванильной половине-то что с того? Она не хочет и не станет свою часть прав передавать.

[Dunker]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

А ванильной половине можно не говорить, что есть Хозяин...

[Seniorita]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

А ванильной половине можно не говорить, что есть Хозяин...

Угу, Хозяин приказал спать с ванильным мужем не больше раза в неделю, а мужу захотелось два.
Утрированный грубый пример, но это может касаться всего, любой существенной или несущественной вещи.

[lenusik]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Угу, Хозяин приказал спать с ванильным мужем не больше раза в неделю, а мужу захотелось два.
Утрированный грубый пример, но это может касаться всего, любой существенной или несущественной вещи.

Зато яркий пример :)
И в итоге "непонятки" "недомолвки"

[Dunker]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Угу, Хозяин приказал спать с ванильным мужем не больше раза в неделю, а мужу захотелось два.
Утрированный грубый пример, но это может касаться всего, любой существенной или несущественной вещи.

Это всего лишь пример плохого Хозяина, который создает своей нижней (и себе) ненужные проблемы. Давайте рассматривать хорошего Хозяина, который не отдает неразумных приказов.

[piggy{AZ}]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

приношу извинения: подняла тему, а сама из сети на 4 дня исчезла. отвечаю вперемешку.

1. полностью согласна с Данкером. суть-то не в том, что Верхний фактически решает за нижнего, а в том, что он _вправе_ решать. в любой момент. и нижний к этому должен быть готов. то же самое иными словами: одно дело, когда Верхний куда-то не вмешивается, потому что сам для себя не считает это возможным; и совсем другое, когда, попробуй он вмешаться, его нижний нафиг пошлёт, и будет при полном своём праве. вот тут водораздел.

2. пример Сеньориты с женатым / замужним нижним/-ей - прекрасная иллюстрация моих разимышлений и сомнений. ситуация конфликта интересов, в которой нижнего просто разорвать может между семьёй и Темой. именно потому что он принадлежит Верхнему не полностью.

3. сюжеты с армией и прочими взаимоотношениями с внешним миром - совершенно нерелевантны. раумеется, любой Д/с существует как бы в четвёртом измерении по отношению к социуму, и слава богу: если Верхнему для управления нижним необходимы внешние инструменты enforcement'а, то он, по-моему, просто профнепригоден. ну и что? я надеюсь, ведь никто себе не представляет ЛС в виде голого человека на цепи у батареи 24/7, правда? :)

[piggy{AZ}]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Чтобы верхний имел доступ к управлению всеми аспектами жизни нижнего, просто необходимо оградить нижнего от других межличностных отношений. Это вполне возможно: например, когда нижний живет в доме верхнего, на работу не ходит, от родственников отрекся или их у него просто нет, семьи нет.

надеюсь, вы шутите?

[Пчела]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

...я надеюсь, ведь никто себе не представляет ЛС в виде голого человека на цепи у батареи 24/7, правда? :)

(ворчу) Ну да, никто... как же...

[lenusik]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

Это всего лишь пример плохого Хозяина, который создает своей нижней (и себе) ненужные проблемы. Давайте рассматривать хорошего Хозяина, который не отдает неразумных приказов.

А почему этот вариант с вашей точки зрения неразумный? И что такое "хороший" Хозяин? Как-то странно..

[Magdalene]

Ответ: Бывает ли Д/с-не-ЛС?

24/7 касается как раз ЛС-отношений.

Я все же склонна думать, что бывает "Д/с 24/7" без полной передачи прав.