Унижение

[ника]

Re: Унижение

а как бы определить вот эту грань?:o

Незнаю точно... но очень надеюсь, что интуиция не подведет. Если в тебе заинтересованны и ценят, то и распда не произойдет - Верхний не допустит этого. Это и есть показатель... ИМХО
P.S. не имею ввиду именно тебя - написав таким образом. Имею ввиду вобщем :)

[Stim]

Re: Унижение

Незнаю точно... но очень надеюсь, что интуиция не подведет. Если в тебе заинтересованны и ценят, то и распда не произойдет - Верхний не допустит этого. Это и есть показатель... ИМХО
P.S. не имею ввиду именно тебя - написав таким образом. Имею ввиду вобщем :)

Я бы назвал Унижением - такую оценку тебя человеком, мнение которого важно, которая существенно ниже твоей личной самооценки. В случае если эта оценка является постоянной, те не игровой - отношения распадаются так как сознание не в силах вынести искуственное занижение самооценки. Если по каким-либо причинам расставание невозможно - то скорее всего личная самооценка упадет до примлемого (гармоничного внешней оценке) уровня и отношения станут "комфортными" - хотя окружающих такой комфорт может повергнуть в ужас, вплоть до применения статей УК к оценивающей(верхней) стороне.
Поэтому потребность в "поглаживании по голове" у нижних, как проявление подтверждение того что оценивают не столь низко как кажется - оцень востребована. Хотя в длительных ДС отношениях подобное поглаживание может не полностью компенсировать воздействия унижений - и как результат (например в ЛС паре) самооценка нижней стороны будет падать, вплоть до несовместимого с жизнью уровня.
Как ни странно звучит но лекарством в подобном случае могут являться ванильные "романы на стороне" повышающее самооценку нижней до приемлемого для поддержания комфортных отношений уровня.
Но в большинстве сессионных отношений унижение - всего лишь способ вызвать опр. эмоции, как аналогию можно привести эмоции связанные с просмотром фильма ужасов - когда вроде бы страшно но ты понимаешь что ты в кино и все - понарошку. И спустя 30 минут все закончится, твою самооценку вернут на место, более того, она возможно даже повысится - ты будешь сознавать что ты прошел опр. испытания и все в порядке.

[Марк]

Re: Унижение

Stim, в целом согласен .

[nemonah]

Re: Унижение

Stim, в целом согласен .

Не согласен в корне... Очередное откровение от Stim'а - это пособие, как из имбецила сделать имбецила...это если коротко. К Теме, хучь к Д/с, хучь к Б/Д всё это не имеет никакого отношения... Миллионы людей идут в Тему за "унижением", видя в этом радость для двоих...и никто не деградирует при этом, если не был дегенератом до того, как "приобщился"))))
Не надо недооценивать стремление мозга человека к защите его самосознания.

[Марк]

Re: Унижение

Не согласен в корне... ....К Теме, хучь к Д/с, хучь к Б/Д всё это не имеет никакого отношения... Миллионы людей идут в Тему за "унижением", видя в этом радость для двоих...и никто не деградирует при этом, если не был дегенератом до того, как "приобщился"))))
Не надо недооценивать стремление мозга человека к защите его самосознания.

Минуточку..если я правильно понял... Stim как раз и говорил о том унижении, которое к Теме отношения не имеет. :o

[nemonah]

Re: Унижение

Stim, в целом согласен .

Минуточку..если я правильно понял... Stim как раз и говорил о том унижении, которое к Теме отношения не имеет. :o

Нет...он писал о Дээсе...

[nemonah]

Re: Унижение

Минуточку..если я правильно понял... Stim как раз и говорил о том унижении, которое к Теме отношения не имеет. :o

Нет...он писал о Дээсе...
P.S. Опять глюки с форумом...опять наш диалог может пропасть)))

[Марк]

Re: Унижение

Нет...он писал о Дээсе...

Ну..ему слово..я в общем то воспринял это как указание на то унижение ( не "унижение" ) , которое имеет реальную, а не тематическую подоплеку.

[Stim]

Re: Унижение

Ну..ему слово..я в общем то воспринял это как указание на то унижение ( не "унижение" ) , которое имеет реальную, а не тематическую подоплеку.

я имел ввиду реальное унижение те искуственное занижение самооценки - какие уж тут игры. в играх оба участника именно притворяются. один что ругается другой - что виноват. Но в какой-то момент игра может стать (а может и не стать) чем-то большим. Например в результате выволчки за РЕАЛЬНЫЙ проступок. И другая сторона почувствует себя РЕАЛЬНО виновной. И примет последующее унижение как должное, не как игру а как ОБЪЕКТИВНУЮ оценку своего поведения, свой сущности в конце-концов. Это даст зацепку с которой может начаться процесс реальной деградации самооценки одного из участников процесса.

Что такое тематическая подоплека я не очень понимаю поэтому комментировтаь не могу.

[nemonah]

Re: Унижение

Ну..ему слово..я в общем то воспринял это как указание на то унижение ( не "унижение" ) , которое имеет реальную, а не тематическую подоплеку.

Ну и правильно Вы восприняли...Вот только с выводами Вашими я не согласен, категорически...

я имел ввиду реальное унижение те искуственное занижение самооценки - какие уж тут игры. в играх оба участника именно притворяются. один что ругается другой - что виноват. Но в какой-то момент игра может стать (а может и не стать) чем-то большим. Например в результате выволчки за РЕАЛЬНЫЙ проступок. И другая сторона почувствует себя РЕАЛЬНО виновной. И примет последующее унижение как должное, не как игру а как ОБЪЕКТИВНУЮ оценку своего поведения, свой сущности в конце-концов. Это даст зацепку с которой может начаться процесс реальной деградации самооценки одного из участников процесса.

Stim, Вам в библиотеку - учить мат. часть, потому что D/s - это НЕИГРОВЫЕ отношения...

С какого перепугу нижний, получив нагоняй, вдруг начнет превращаться в имбецила, если он изначально не имбецил?
Подчиненный, получив нагоняй от своего руководителя, не начинает деградировать, а исправляет свои ошибки...
Непутевое чадо после нагоняя за полученную двойку тоже не начинает пускать слюни, завидуя бездомным собачкам, которым не нужно ходить в школу...
Еще раз, если у человека склонность к распаду личности, то эта личность распадется так или иначе... "Иначе" называется - "захвалили"...
Нету тут, короче, никакой связи и быть не может...Могу только искренне и без какого-либо стеба посочувствовать Вам, Stim, за то окружение, в процессе общения с которым Вы делаете такие выводы...

[natals]

Re: Унижение

С какого перепугу нижний, получив нагоняй, вдруг начнет превращаться в имбецила, если он изначально не имбецил?
Подчиненный, получив нагоняй от своего руководителя, не начинает деградировать, а исправляет свои ошибки...
Непутевое чадо после нагоняя за полученную двойку тоже не начинает пускать слюни, завидуя бездомным собачкам, которым не нужно ходить в школу...
Еще раз, если у человека склонность к распаду личности, то эта личность распадется так или иначе... "Иначе" называется - "захвалили"...
Нету тут, короче, никакой связи и быть не может...Могу только искренне и без какого-либо стеба посочувствовать Вам, Stim, за то окружение, в процессе общения с которым Вы делаете такие выводы...

С Ваших слов выходит, что можно вообще не отвечать за то, как ведешь себя с человеком, он в любом случае или распадется или нет. Да?

[nemonah]

Re: Унижение

С Ваших слов выходит, что можно вообще не отвечать за то, как ведешь себя с человеком, он в любом случае или распадется или нет. Да?

Нет. И кстати, из моих слов это никак "не выходит")))

[Zabava Putyatichna]

Re: Унижение

Господа, помогите, плиз, разобраться что же такое унижение в рамках Темы? Мне вот чато задают вопрос "тебе нравится унижение?" Честное слово не могу дать ответ :o Например, пощёчина - это унижение? Лично меня пощёчины возбуждают, следовательно это не унижение? Тогда как понять что же это всё-таки такое, а?

[FONT=Times New Roman]Для меня унижение это публичность,групповухи ,не трезвое состояние верхнего и не чистоплотность . А то что делают двое тематиков за плотно закрытой дверью? Это не унижение, а кайф сплошной. [/FONT]

[Крадауг]

Re: Унижение

Унижение это "пинок под зад" этому самому "унижаемому" за его пределы морали, если она у него вообще имеется.
Человека можно унизить в глазах окружающих, но не факт, что этот человек будет испытывать по этому поводу какой либо дискомфорт. А можно, исходят из познания внутреннего мира унижаемого , сделать такую мелочь, которая просто заставить сгореть от стыда и тем самым сокрушительно унизить(как это слово уже прижужалось).
Всё относительно в этом мире

Многие сами не могу выйти за рамки собственной морали, которую им навязало общество, в котором они росли и воспитывались, поэтому получают огромное удовольствие от того когда их принудительно за эти рамки выбрасывают.

[Rammas]

Re: Унижение

Господа, помогите, плиз, разобраться что же такое унижение в рамках Темы? Мне вот чато задают вопрос "тебе нравится унижение?" Честное слово не могу дать ответ :o Например, пощёчина - это унижение? Лично меня пощёчины возбуждают, следовательно это не унижение? Тогда как понять что же это всё-таки такое, а?

Унижение в Вашем случае, видимо действие или бездействие, которое не приносит Вам возбуждение.