БДСМ-клубы

[alka8]

Re: БДСМ-клубы

Взаимно, без обид.

Ну как же? А базальное доверие в клуб? :)
А вообще сравнение мне понравилось. Чтобы хотеть куда-то надо сначала узнать условия и собрать информацию.

Ну, и конечно загадочность - "У меня для вас посылка, только я вам ее не отдам, потому что у вас докУментов нету"

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

Почему-то хочется провести аналогию с нашей гос. статистикой, которая скрывает истинные цифры, прикрываясь законодательством.

"Скрывать" и "не разглашать" - разные действия, не правда ли ?
Вот как раз для тех, кто в силу неопытности, уровня интеллекта либо злого умысла этой разницы не видит - ни доверия, ни достаточного уважения, для того чтобы продолжать с ними серьёзное общение - быть не может. Да и не получится.

И еще получается интересный момент - человек, даже состоя в клубе, все равно должен быть готов к тому, что ему откажут в участии на опереденном мероприятии, потому что так решил Совет (доктор сказал - в морг, значит в морг...).

Опять-таки, случай так называемого "некорректного подмена понятий".
"Отказать кому-либо" и "принять решение в интересах большинства" - тоже категории различные, хотя, вроде бы, на первый взгляд и обозначают похожие действия.
И потом - в любой упорядоченной сфере у кого-то имеется власть принимать решения. Без этого - хаос. А ежели и данная мысль представляется вам сложной и спорной, тогда уж не обессудьте - с идейными или безыдейными анархистами и эгоцентристами о закрытых сообществах единомышленников - дискутировать нецелесообразно.

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

...ДС-клуб у меня таки вызывает ассоциации с "клубом влюбленных" и "Клубом друзей" (причем не тех, кто дружит между собой, а тех, кто вообще по своим жизненным убеждениям с кем-то дружит или кого-то любит)...

А ведь это совершенно правильно. Если человек не верит в дружбу и в любовь, без них благополучно себе обходится в Теме и в ванили - это его право и его выбор.
Но такой человек, даже случайно оказавшись в кругу людей, живущих и действующих с любовью и с дружбой - надолго там не задержится.

[Ellinka]

Re: БДСМ-клубы

Правильно, не ПТУ. Кто же спорит?
Как я понимаю, Вы учились в некоем ВУЗе. И при поступлении в этот самый некий ВУЗ Вы собирали информацию о нем, о других подобных ВУЗах а потом выбирали, в какой их них поступать. И при этом ВУЗ не делал секрета из самой простейшей информации. И указанные Вами организации тоже секретов не делают

Я знаю, как минимум, один тип организаций, о которых никак нельзя собрать информацию и сравнить с аналогичными. Это разнообразные секты с их загадочностью, рассказами о том, что их члены знают о жизни такое, что другим неведомо и прочими "чудесами"... Интересно, у меня одной такая ассоциация?

[Ellinka]

Re: БДСМ-клубы

А ведь это совершенно правильно. Если человек не верит в дружбу и в любовь, без них благополучно себе обходится в Теме и в ванили - это его право и его выбор.
Но такой человек, даже случайно оказавшись в кругу людей, живущих и действующих с любовью и с дружбой - надолго там не задержится.

А, то есть, Вы по этим признакам тоже считаете необходимым объединяться в клубы и создавать советы? Тогда понятно:).

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

Я знаю, как минимум, один тип организаций, о которых никак нельзя собрать информацию и сравнить с аналогичными...

"За рыбу гроши". Зачем и с какой-такой непонятной целью - собирать и сравнивать ? Любое добровольное сообщество людей - неподотчётно никаким праздно-любопытствующим лицам. Факт.
Ясно и многократно сказано, каков порядок получения конкретной информации о Харьковском клубе Д/с-ников, и, уверяю вас, - в каждом сообществе имеется такой определённый порядок. И покуда одни "собирают и сравнивают", другие - именно в этом самом порядке узнают необходимую для себя информацию и делают свои выводы.

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

А, то есть, Вы по этим признакам тоже считаете необходимым объединяться в клубы и создавать советы? Тогда понятно:).

Вывод некорректный. Всякое море - вода, но не всякая вода - море.
Где это я написал "считаю необходимым" ? Правильно - не писал.
А обозвать стремление человека к любви и к дружбе - "признаком" - это, однако, просто цинично. Не каждый термин корректен для описания чувств и ценностей человеческих.

[Ellinka]

Re: БДСМ-клубы

"За рыбу гроши". Зачем и с какой-такой непонятной целью - собирать и сравнивать ? Любое добровольное сообщество людей - неподотчётно никаким праздно-любопытствующим лицам. Факт.
Ясно и многократно сказано, каков порядок получения конкретной информации о Харьковском клубе Д/с-ников, и, уверяю вас, - в каждом сообществе имеется такой определённый порядок. И покуда одни "собирают и сравнивают", другие - именно в этом самом порядке узнают необходимую для себя информацию и делают свои выводы.

Ага, именно в таком стиле и общаются представители упомянутых мной организаций:).

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

Ага, именно в таком стиле и общаются представители упомянутых мной организаций:).

Стало быть, лучшего "стиля" пока не изобрели. Окажите содействие, если имеете предложить что-нибудь полезное по этому вопросу. Ага ?

[Ellinka]

Re: БДСМ-клубы

Стало быть, лучшего "стиля" пока не изобрели. Окажите содействие, если имеете предложить что-нибудь полезное по этому вопросу. Ага ?

По вопросу пиара организаций, имеющих признаки секты? Неа, я такого содействия оказывать ни при каких условиях не стала бы. А лучшего "стиля" они и не изобретут. Потому что вроде как и пиариться хочется, и сказать нечего, информация неприглядно выглядит:). Поэтому пиарят - загадочность, это ж вполне логично, здесь я Вас вполне понимаю:).

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

По вопросу пиара организаций, имеющих признаки секты? Неа, я такого содействия оказывать ни при каких условиях не стала бы. А лучшего "стиля" они и не изобретут. Потому что вроде как и пиариться хочется, и сказать нечего, информация неприглядно выглядит:). Поэтому пиарят - загадочность, это ж вполне логично, здесь я Вас вполне понимаю:).

Секта - не научный термин, а "изобретение", кстати, гнуснопрославленной коммунистической пропаганды. В период сноса церквей и построения "общества всеобщего счастья и благополучия".

О "пиаре" много и смачно писали выше, притом люди, в этих вопросах тоже мало сведущие - не политтехнологи, не представители кандидатов, баллотирующихся "откуда-нибудь и куда-нибудь". И писали не затем, чтобы объяснить людям точный смысл этого термина. Ну да и ваш пост - не исключение в этом плане. Каждый проявляет себя по своему уму и по своим знаниям.

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

"Скрывать" и "не разглашать" - разные действия, не правда ли ?
Вот как раз для тех, кто в силу неопытности, уровня интеллекта либо злого умысла этой разницы не видит - ни доверия, ни достаточного уважения, для того чтобы продолжать с ними серьёзное общение - быть не может. Да и не получится.

Хм, а если бы я в своем посте использовал "не разглашать", то тут же и достаточное уважение бы появилось, и доверие?

Опять-таки, случай так называемого "некорректного подмена понятий".

Это все просто игра словами. За которую обычно прячутся, чтобы скрыть истинные, как правило, не совсем чистые, намерения (надеюсь, не надо приводить примеры?)

И потом - в любой упорядоченной сфере у кого-то имеется власть принимать решения. Без этого - хаос.

А кто ж спорит? Главное, чтобы власть сама не создавала этот хаос :)

А ежели и данная мысль представляется вам сложной и спорной, тогда уж не обессудьте - с идейными или безыдейными анархистами и эгоцентристами о закрытых сообществах единомышленников - дискутировать нецелесообразно.

В принципе, насчет спорности - есть некоторые Ваши мысли, которые являются для меня спорными. По ним и уточняю. Сложных мыслей пока не заметил, уж извините.

А насчет того, что я анархист и эгоцентрист - повеселило, ув. господин Президент Харьковського клуба БДСМ / Д/с / :)

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

Секта - не научный термин, а "изобретение", кстати, гнуснопрославленной коммунистической пропаганды. В период сноса церквей и построения "общества всеобщего счастья и благополучия".

Неточность-с.
Понятие "секта" возникло гораздо раньше (упоминается христианским апологетом III века Тертуллианом). Более новым является термин "Тоталитарная секта", но он возник в начале 1990-х годов

[@lexium]

Re: БДСМ-клубы

Это разнообразные секты с их загадочностью, рассказами о том, что их члены знают о жизни такое, что другим неведомо и прочими "чудесами"...

+1
Ощущение возникало, но секта в любом случае пытается завлечь как можно больше сторонни. Здесь же возникает мнение, что наоборот хотят потенциальных сторонников оттолкнуть. А все посты о создании и так далее - чисто из тщеславия, чтобы поднять себя над "темными, сирыми и убогими". ИМХО

[Синяя Мышка]

Re: БДСМ-клубы

Неточность-с.
Понятие "секта" возникло гораздо раньше (упоминается христианским апологетом III века Тертуллианом).

ППКС. Собиралась написать именно это, но пока вспоминала приблизительную дату, Вы меня опередили.

И это, кстати, не единственная неточность. С PR тоже неточность. Потому что PR прежде всего маркетинговый термин, и логично предположить, что сведущими в нем могут быть не только политтехнологи, а и маркетологи. Так что, сплошные неточности в этой клубной теме.