Ошибочка вышла-2

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

Может все еще проще - как долго "Верхний" будет именно Верхним, если будет часто ошибаться?

как угодно долго... это зависит, от отношения его нижнего к этим ошибкам.

[Romeo]

Ответ: Ошибочка вышла-2

как угодно долго... это зависит, от отношения его нижнего к этим ошибкам.

При одном условии - что он безошибочно выберет себе такого нижнего

[Seniorita]

Ответ: Ошибочка вышла-2

если речь о сабмиссиве, то он может ошибиться только один раз. потому, что ему нужно принять решение только один раз.

Поясните, пожалуйста.

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

Поясните, пожалуйста.

в смысле, какое именно решение? )

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

При одном условии - что он безошибочно выберет себе такого нижнего

какого "такого"?

[Romeo]

Ответ: Ошибочка вышла-2

как угодно долго... это зависит, от отношения его нижнего к этим ошибкам.

При одном условии - что он безошибочно выберет себе такого нижнего

какого "такого"?

Такого, который будет сколь угодно долго относиться к частым ошибкам Верхнего :)
(по контексту - относиться нейтрально или положительно)

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

Такого, который будет сколь угодно долго относиться к частым ошибкам Верхнего :)
(по контексту - относиться нейтрально или положительно)

хм.. ок, выражусь по другому. нижний не обязан идентифицировать ошибки Верхнего, как ошибки. нижний вообще, не обязан критично оценивать своего Верхнего. (под нижним, в данном случае, понимается сабмиссив)

[Seniorita]

Ответ: Ошибочка вышла-2

в смысле, какое именно решение? )

Я вообще этой мысли не поняла. Чем сабмиссив отличается от других смертных?

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

Я вообще этой мысли не поняла. Чем сабмиссив отличается от других смертных?

в частности тем, что решения за него принимает его Доминант. хм.. неочевидно?

[Seniorita]

Ответ: Ошибочка вышла-2

в частности тем, что решения за него принимает его Доминант. хм.. неочевидно?

И таким образом, делает своего нижнего безгрешным?
А по отношению к Доминанту нижний не может ошибиться? Выполняя его же приказ?

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

И таким образом, делает своего нижнего безгрешным?
А по отношению к Доминанту нижний не может ошибиться? Выполняя его же приказ?

1. грех и ошибка, глубоко разные вещи.
2. это будет не его ошибка.

[Seniorita]

Ответ: Ошибочка вышла-2

1. грех и ошибка, глубоко разные вещи.

"Безгрешный" в данном случае - контекстуальный синоним "не допускающий ошибок."

2. это будет не его ошибка.

Да разве? Выходит, и наказывать Верхнего придется? Как же так, а сплошь и рядом народ поступает наоборот...

[Fortifier]

Ответ: Ошибочка вышла-2

"Безгрешный" в данном случае - контекстуальный синоним "не допускающий ошибок."

в таком случае, да.

Да разве? Выходит, и наказывать Верхнего придется? Как же так, а сплошь и рядом народ поступает наоборот...

в контексте тех отношений о которых мы с вами говорим, о наказании просят... знаете почему?

и позвольте мне воздержаться от комментариев того, как поступает народ сплошь и рядом.

[Romeo]

Ответ: Ошибочка вышла-2

хм.. ок, выражусь по другому. нижний не обязан идентифицировать ошибки Верхнего, как ошибки. нижний вообще, не обязан критично оценивать своего Верхнего. (под нижним, в данном случае, понимается сабмиссив)

Следуя этой логике, Д/с пары в принципе бы не распадались, потому как к распаду приводит именно накопление ошибочных действий (веренее, действий, воспринимаемых как ошибочные) по отношению друг к другу.
И да, нижний не обязан. Но ведь может, не правда ли? Просто не надо забывать про эмоции, это вещь такая, весьма своеобразная...
Попробую все же развернуть свою изначальную мысль. Ошибки - это не страшно. Страшны их последствия, разгребание которых влияет на пару в целом, а не только на совершившего, причем отрицательно. В любом случае. Но при этом у Верхнего имеется полный набор инструментов для сброса эмоций, своих и партнера, в то время как у нижнего только два - долго и нудно беседовать на эту тему с Верхним, либо уход. Это раз.
Доверие, как база таких отношений, вещь тонкая, основанная на вере в то, что партнер не совершит ошибок. А если совершает и часто? Есть такая фраза - "подорванное доверие"... Это два.
Еще: разгребание последствий чужих ошибок - вещь трудоемкая и затратная, отнимает силы и по идее - неприятная. Но тут есть такой нюанс: некоторым людям этот процесс доставляет бессознательное удовольствие, основанное на мысли типа "я тут за тобой расхлебываю, потому что ты совершил ошибку, а я - нет. Значит я выше тебя, хотя бы на время!" Ладно такая мысль возникает у Верхнего, а если у нижнего и часто? Это три.
Ну и напоследок, отвечая на запрос lenusik'а: когда человек совершает ошибку, то он чаще всего ищет оправдание этому. Одно оправдание: "люди не боги и имеют право на ошибку". А другое: "я совершаю ошибки, потому что я нижний(ая). Что с меня взять?" Как мне кажется - это две совершенно разные вещи и ведущие к совершенно разным мироощущениям....
Все вышеизложенное - чисто конкретно мое ИМХО :)

[Seniorita]

Ответ: Ошибочка вышла-2

в контексте тех отношений о которых мы с вами говорим, о наказании просят... знаете почему?

Не всегда просят. И - по разным причинам. Что имеете ввиду Вы?

и позвольте мне воздержаться от комментариев того, как поступает народ сплошь и рядом.

Ок, говорю за себя. Считаю, что я вполне могу ошибаться, как по жизни, так и непосредственно по отношению к воле Мастера.