Родина. Государство. Политика.

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

А вам не кажется уважаемая 9876 что страна слабая потому, что народ ее считает слабой. .

Нет, не кажется. Сколько не говори "сахар" во рту слаще не станет.

И делится электорат по принципу "куда нас барин продать хочет".

Давайте разделимся по другому принципу. Электорат - это мы с вами, ваш сосед, коллега, друг, жена, любовница......

[strongsad]

Re: Родина. Государство. Политика.

Нет, не кажется. Сколько не говори "сахар" во рту слаще не станет.



Давайте разделимся по другому принципу. Электорат - это мы с вами, ваш сосед, коллега, друг, жена, любовница......

Обратите внимание по какому признаку выбирают политиков один будет дружить с Россией- хороший человек. Другие будет дружить с НАТО-хороший человек. А нам то на самом деле надо, дать возможность просто нормально работать. Сделать так, чтобы не было массовой коррупции. Но разве ж нам до этого. Нам интересно с кем дружить. А политики нас разделили и разводят как лохов.

[Nuarski]

Re: Родина. Государство. Политика.

Перечень не глупых приведете? Ну что б я знала, что можно, а что нельзя.
На обсуждение статьи, не расчитывала, но если еще хоть 1/46 млн., прочтет, задумается, и в ответ на очередной политический пиар - "свистнет" в ответ, я буду рада.

О чем задумается? О том, что for-ua - махровая украинофобская помойка, пропагандирующая ползучий аншлюс? Так это и так всем известно. И ресурс этот, кстати, очень четко мониторится спецслужбами мм... некоторых стран. Именно поэтому я против того, чтобы вы тащили оттуда всякую дрянь. Чтобы ссылки не тянулись сюда...

Власть хотят в Украине контролировать? А кто ж этого не хочет?
Все хотят иметь лишнюю колонию. Только сил не у всех хватает.
А контролировать слабую страну – не проблема.
Так может не они такие плохие, а мы слабые.

Все? Кто хочет иметь Украину-колонию? Польша? Венгрия? Албания? Может быть, Эстония свои загребущие ручки тянет?.. :D
Кто еще, кроме России?

Какая социология? Их много. Вы какой больше верите, та которая больше нравится, или та которая проплачена не Россией.

Все социологии говорят об этом, в том числе и российские. Поинтересуйтесь.

kara. говорила не о власти, а о народах. Вы не поняли, или специально перекрутили, что б страшней было? И то, и то – не хорошо.
Война за сферы влияния идет не только от России.
Забыли, "опустили" или не знали?

kara говорила и о властях, и о народах. Внимательнее читайте.

О военных операциях США не помним?

США перенесли все операции на чужую территорию. И правильно сделали.
А в России война идет везде, в том числе и в Москве. И это обидно. Потому что в Украине, например, никто не воюет, не взрывает дома и дискотеки, не захватывает театры. Не разносит бомбой в клочья взвод несчастных милиционеров.
Еще как обидно!

Про спонсирование оранжевого захвата не вспоминаем, давно было.

Вы чё, до сих пор убеждены, что какой-то Березовский дал миллион - и получился оранжевый захват? :D
А где же был Ахметов с его миллиардами?.. Дал бы 1 (один) миллиард на голубой захват, кивляне бы послушно поменяли флажочки - и всех делов! Янукович - президент!

США ничего в Украине не спонсирует?

США спонсируют: телевидение (шире - независимую журналистику), образование, науку, культуру, информационные проекты. Не спонсируют категорически: политические партии.
А что и кого спонсирует Россия в Украине?.. Подскажете?

Сильные страны могут поглощать слабых.
С сильными разговаривают на равных.

Путинско-медведевский режим никогда не будет говорить с Украиной на равных.
Все разговоры типа "вот если бы Ющенко вел себя иначе, то..." - это подлая трусливая ложь. Кравчук вел себя иначе - Россия угрожала войной, если тот не отдаст ядерное оружие. Кучма уж как вел себя иначе - Путин в знак благодарности начал рыть дамбу на Тузлу...
Кто бы ни был после Ющенко - будет то же самое: крики, истерики, угрозы, газовый шантаж. Это нужно зарубить себе на носу и не строить иллюзий вроде "ах, если бы я была с ним нежна..." :durak:

[Senior]

Re: Родина. Государство. Политика.

9876 - перестаньте, пожалуйста, таскать сюда помои! Никто не будет здесь обсуждать "творчество" глупых писак из глупого украинофобского сайта «ForUm» !

Модераториал
Оставьте модерирование модераторам.

[strongsad]

Re: Родина. Государство. Политика.

Знаете, что в спорте существует такое понятие как психология победителя. И мне кажется, что когда у нашего народа появится менталитет полноценности (этакий аналог психологии победителя) вместо чувства второсортности исчезнут из парламента политики призывающие к дружбе (совершенно бредовое в политике понятие) и начнут заниматься делами на пользу нашей страны а не какой либо другой. Может тогда и проблем станет поменьше.

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

И ресурс этот, кстати, очень четко мониторится спецслужбами мм... некоторых стран. Именно поэтому я против того, чтобы вы тащили оттуда всякую дрянь. Чтобы ссылки не тянулись сюда...:

Я понимаю ваши опасения. Наш сайт найти можно исключительно по моей статье, больше никак и никто его найти не сможет.
Ссылками на этот ресурс пестрит весь Интернет. Ну прийдут они на форум, ну что дальше. Запустят Троян?
Перепишут ip адреса? Прийдут с обыском? Арестуют?
Или они следят только за вами?

Кто хочет иметь Украину-колонию? Польша? Венгрия? Албания? Может быть, Эстония свои загребущие ручки тянет?.. :D
Кто еще, кроме России?]...:

США.Когда два льва дерутся за добычу, суслик не встрянет.

США перенесли все операции на чужую территорию. И правильно сделали.

Ай, молодцы какие! Иран, Ливан, Ливия, Гренада, Панама, Кувейт, Сомали, Гаити, Босния... продолжать?

А в России война идет везде, в том числе и в Москве. И это обидно.

Не поняла вашу логику. Что вы этим хотели сказать/доказать?
Российская власть плохая, там теракты и войны.
США - хорошие, там нет терактов(?!) и воин (вернее есть, но не у них )

Вы чё, до сих пор убеждены, что какой-то Березовский дал миллион - и получился оранжевый захват? :D
А где же был Ахметов с его миллиардами?.. Дал бы 1 (один) миллиард на голубой захват, кивляне бы послушно поменяли флажочки - и всех делов! Янукович - президент!]..

Я говорила, о Березовском?
А, это из цикла -
Сам придумал, сам пошутил, сам посмеялся.
Розовую и Оранжевую революцию спланировали и финансировали США,
"Люби друзи" и опальные российские олигархи, присоединились, где-то на пол пути.

США спонсируют: телевидение (шире - независимую журналистику), образование, науку, культуру, информационные проекты. Не спонсируют категорически: политические партии.

Вытираю слезу. Какие же они милые и хорошие.

Читаем «Великую шахматную доску» Бжезинского (бывший советник Клинтона по нац.безопасности, геополитик).
Он еще тогда, в конце 90-х открыто написал, что Украина для США имеет огромное значение, как способ добраться до России. И чтобы добраться, советует внедрить в нашу страну некую «свою» культуру: любовь к ИХ идеалам, ИХ юмор, ИХ предпочтения во всех сферах жизни.
В результате, нас научили: есть ИХ гамбургеры, смотреть ИХ явно недалекое по смысловой нагрузке кино, отправлять наших миротворцев в горячие точки, придуманные ИМИ, стремиться после этого еще и в ИХ НАТО и думать, что все это - круто, что это - прогресс и свобода! Список «достижений» можно продолжать до бесконечности…
Если нужно развалить страну, не обязательно идти на нее с войной – достаточно просто деморализировать ее население. И страна – твоя! Делай с ней, что хочешь!
Вот с нами и делают, что хотят.

Специальный помощник Президента США Рональда Рейгана в 1981-1988 годах Даг Бандо.
"Является очевидным тот факт, что правительство США имеет большое влияние на Президента Украины Виктора Ющенко. Я не имею никаких сомнений в том, что США продолжат попытки влияния на предстоящие президентские выборы в Украине. Такое участие можно рассматривать как непосредственно защиту интересов США. Моя страна стремится продвигать те ценности, которые важны для нее. И в этом нет ничего плохого. Но предлагая какие-то идеи, американское правительство прежде всего заботится об интересах Америки, а не Украины. Вашей стране необходимо объективно оценить и посмотреть, насколько это все отвечает интересам украинского народа", - считает американский эксперт.(с)


"США при Бараке Обаме не согласятся на возвращение Украины и Грузии в зону влияния России." (с)
Об этом в интервью украинской газете «День» заявил экс-посол США на Украине Стивен Пайфер.

Эта просто информация "для прессы", что остается "за кадром"?

[!Punisher!]

Re: Родина. Государство. Политика.

А вам не кажется уважаемая 9876 что страна слабая потому, что народ ее считает слабой. И так называемая элита пользуясь этими настроениями только и ищет кому бы отдаться. И делится электорат по принципу "куда нас барин продать хочет". И пока у нас в обществе будут такие настроения таких же проходимцев будем избирать.

а может пора признать--в существующих границах Украина не может существовать ибо в противном случае всегда барин на свою сторону тянуть будет,легче разойтись ,жить и работать спокойно не замечая друг дружку.)

[Mr.T.Fister]

Re: Родина. Государство. Политика.

Розовую и Оранжевую революцию спланировали и финансировали США

C этого момента можно поподробнее?
Кто? Кому? Как?

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

Все разговоры типа "вот если бы Ющенко вел себя иначе, то..." - - Путин в знак благодарности начал рыть дамбу на Тузлу...
Кто бы ни был после Ющенко - будет то же самое: крики, истерики, угрозы, газовый шантаж.

Вспомним шельф Черного моря, (нефть), так любезно отданный Ющенко Румынам, не без вмешательства США.
При Кучме, румыны, не раз предъявляли претензии на эту территорию, и каждый раз посылались, в известном направлении.

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

C этого момента можно поподробнее?
Кто? Кому? Как?

Нет, нельзя. Конспирация.
Nuarski же предупредил.

[kara.]

Re: Родина. Государство. Политика.

Во вторых, факт шпионажа установлен и доказан. Цель шпионажа - ползучий аншлюс Украины и/или устоновление над ней полного контроля со стороны корпорации Путин&Ко.

Вот не понимаю, что такое аншлюс и как можно возможно установить контроль?

как показывает социология, украинцы в массе своей настроены к России дружелюбно. А россияне к Украине -враждебно. Следовательно, у вас претензии к кому?..

Я не спорю в дружелюбности украинцев, я говорила о вашей власти. Вроде бы различаю. Вы ощущали враждебность россиян? я опять не говорю о власти.

вы, как гражданка РФ, слишком сильно увлекающаяся зомбоящиком, наверняка имеете несколько искаженное представление об истинном состоянии дел в верхах. Нашим властям Россия, по большому счету, вообще по барабану. Чем меньше ее в новостях - тем лучше для них. А вот российские власти без Украины уснуть не могут. Потому что как ни крути, а Империи без Украины - нет. Так, баловство одно...

Я вот зомбоящиком не увлекаюсь. Каковы дела в верхах меня также мало волнуют. А вот на счет по барабану дай бог чтобы Вы были правы. Я не решусь говорить о том, чего не могу знать. Меня волнует только наше мирное сощуществование.

все эти пропагандистские истерики, которыми подогревают вашу хандру, все эти сочинские рычания игрушечного Медвежонка - от базысходности, от ужаса перед массой неразрешимых и неразрешаемых проблем, с которыми столкнулась сегодня Россия. Постоянно что-то взрывается и рушится. На Кавказе фактически продолжается война, причем в Чечне - бандитский режим, в Ингушетии - терроризм с отлетающими в разные стороны головами, в Дагестане - ваххабиты и т.д. и т.п. О всего этого вас нужно отвлекать. А как? Правильно: указать на врагов! А враги у России, оказывается, везде: Грузия, Украина, Латвия, Эстония и т.д. Даже Беларусь, которая вроде тоже как братская - и та оказалась "сволочью"!

Повторюсь, что не особо доверяю СМИ.Я лично своим мировоззрением не считаю что у меня есть враги и не считаю, что какие-либо народы могут быть врагами мне как русскому человеку. Относительно терроризма. Вы знаете я сама живу в той зоне, где особенно в прошлом году довольно часто происходили взрывы. Только вот взрывы происходили в преддверии Осетинского конфликта. И меня не надо отвлекать и указывать на врагов.

kara! Я подозреваю, что ваша тоска от того, что вам страшно жить в России. А не от того, что Ющенко вас персонально не любит.

Поверьте мне не страшно жить в России. После Осетинского конфликта мне стало гордо жить в России, потому как в кои то веки она сказала свое слово и наконец показала что Россия все же держава, а не преспешник той самой Америки.

Все? Кто хочет иметь Украину-колонию? Польша? Венгрия? Албания? Может быть, Эстония свои загребущие ручки тянет?.. :D Кто еще, кроме России?

Боже мой. Вы же умный человек. Вы же прекрасно понимаете, что Украина колония России это бред, хотя бы если исходить из норм международного права.

kara говорила и о властях, и о народах. Внимательнее читайте.

Я говорила о разнице власти и народа

США перенесли все операции на чужую территорию. И правильно сделали. А в России война идет везде, в том числе и в Москве. И это обидно. Потому что в Украине, например, никто не воюет, не взрывает дома и дискотеки, не захватывает театры. Не разносит бомбой в клочья взвод несчастных милиционеров.
Еще как обидно!

Вот про взвод миллиционеров честно не слышала, хотя работала в органах и статиску доносили. А вот за одного да было была. Да обидно. И это произошло буквально в 30 км от места где я живу... Но по сути тот милицционер сам глупость совершил. Ждали саперов но ему было интересно. Глупая смерть... Может про взвод и другая инфа, спорить не буду... Но Вы говорите так, будто терракты провоцировуют сами политики... Опять таки смешно право.

США спонсируют: телевидение (шире - независимую журналистику), образование, науку, культуру, информационные проекты. Не спонсируют категорически: политические партии. А что и кого спонсирует Россия в Украине?.. Подскажете?

Образование, культуру, науку))) Простите, но как мне известно не от СМИ, но от простых граждан Украины, то ваше образование и культура в борьбе с Россией доходит до абсурда! США спонсирует изменение истории? США спонсирует сказки, которые печатаются в ваших учебниках, где Красная шапочка курит, пьет, забирает пенсию у бабушки? Это спонсирует США? Вот отчего моя тоска, от изменения истории, от того что победа в ВОВ не была оказывается нужна (я просто очень свято отношусь к ветеранам войны и меня возмущает до чертиков возвеличевание убийц). Но Вы забыли добавить, что США спонсирует и вооружение против той же самой России...Я живу рядом с Абхазией, и верите нет, я жила в страхе весь август и осень прошлого года, когда военный флот США стоял в непосредственной близости рядом с Абхазией. Я реально боялась войны, но навязанной не нами Россией, а косвенными или уже прямыми действиями США.
Я общалась с простыми осетинами, так как приходилось работать с ними. Вы не представаляете ужасы той короткой войны. Люди из Абхазии мне спасибо говорили только потому что я русская и потому что они уже не боятся Грузии, которую также спонсировали США. А может и Украина тоже? Я не берусь утверждать, потому что это уже будет из разряда сплетен СМИ.

Ай, молодцы какие! Иран, Ливан, Ливия, Гренада, Панама, Кувейт, Сомали, Гаити, Босния... продолжать?

Абхазия не досталась. Ай как обидно...

[Mr.T.Fister]

Re: Родина. Государство. Политика.

Нет, нельзя. Конспирация.
Nuarski же предупредил.

Отож... сплошное бла бла бла

[alicat]

Re: Родина. Государство. Политика.

И мне кажется, что когда у нашего народа появится менталитет полноценности (этакий аналог психологии победителя) вместо чувства второсортности исчезнут из парламента политики призывающие к дружбе (совершенно бредовое в политике понятие)

Очень правильные вещи говорите. Виртуально жму руку
И добавлю несколько слов о том же, только со своей колокольни.

Чтобы у нас была психология победителей, мы должны перестать разделять родину и государство. И не на словах, а действиями. Как это? Способов миллионы. Даже банально платить налоги. И есть мнение что после того как громадная масса людей реально осознает что за ихний счет творят в стране, спросят так что мало не покажется.
Сейчас же большинство сидят по норам как крысы, моя ХАТА с краю...
Легче ненавидеть государство и выигрывать различные тендеры.
Легче ненавидеть государство и размышлять об откатах.
Легко ненавидеть страну, размышлять о родине и шифровать доходы объясняя это тем что все равно там в верхах козлы.
Легко ненавидеть страну обвиняя что все это из политики.

Основная часть населения массово поражена каким то жутким психическим расстройством. К счатью это лечиться. Пока же из больного общества на вверх могут пробиться лишь моральные недоделки.

Осознаю что все сказанно мной звучит идиалистически.
И на деле все сложно и очень не быстро.
Но лично я почти каждый день себе говорю что должен работать в той стране которой живу. Другой у меня нет и не будет, и лишь только в моих силах сделать так чтобы хотя бы вокруг меня что то изменилось к лучшему. И вы знаете, медленно но меняется.

и начнут заниматься делами на пользу нашей страны а не какой либо другой. Может тогда и проблем станет поменьше.

Существенно меньше.

[kara.]

Re: Родина. Государство. Политика.

Очень правильные вещи говорите. Виртуально жму руку
И добавлю несколько слов о том же, только со своей колокольни.

Чтобы у нас была психология победителей, мы должны перестать разделять родину и государство. И не на словах, а действиями. Как это? Способов миллионы. Даже банально платить налоги. И есть мнение что после того как громадная масса людей реально осознает что за ихний счет творят в стране, спросят так что мало не покажется.
Сейчас же большинство сидят по норам как крысы, моя ХАТА с краю...
Легче ненавидеть государство и выигрывать различные тендеры.
Легче ненавидеть государство и размышлять об откатах.
Легко ненавидеть страну, размышлять о родине и шифровать доходы объясняя это тем что все равно там в верхах козлы.
Легко ненавидеть страну обвиняя что все это из политики.

Основная часть населения массово поражена каким то жутким психическим расстройством. К счатью это лечиться. Пока же из больного общества на вверх могут пробиться лишь моральные недоделки.

Осознаю что все сказанно мной звучит идиалистически.
И на деле все сложно и очень не быстро.
Но лично я почти каждый день себе говорю что должен работать в той стране которой живу. Другой у меня нет и не будет, и лишь только в моих силах сделать так чтобы хотя бы вокруг меня что то изменилось к лучшему. И вы знаете, медленно но меняется.

Хорошо сказано. Очень

[Mr.T.Fister]

Re: Родина. Государство. Политика.

Основная часть населения массово поражена каким то жутким психическим расстройством. К счатью это лечиться. Пока же из больного общества на вверх могут пробиться лишь моральные недоделки.

Увы это не болезнь, а менталитет последних поколений. Это "болезнь" может уйти только с самим поколением. Важно не передать эту болячку своим детям. Как говорится: горбатого ...
Вопрос только в том сколько поколений должно пройти чтобы очистить (ну или приобрести другую заразу)