Эвтаназия

[Djdf]

Re: Эвтаназия

Кто смотрел "Малышка на миллион"... Понимаете о чем я хочу сказать. История с котом прекрасна, но разница в том что кот ХОТЕЛ жить, а люди-страдальцы НЕ ХОТЯТ. И сами уйти не могут... Их право. Я бы не стала разводить "бла-бла-бла" о страданиях и их пользе. Это нечестно - рассуждать о том, о чем имеешь смутное представление.

Люди хотят жить, но отчаянье (ошибка) их вводит в заблуждение. Не нужно таким ошибкам потакать. А о страданиях и мучениях (физических) у меня уж точно представления не смутные. Честное слово - я знаю о чем тут толкую.

[Djdf]

Re: Эвтаназия

И в той же природе, раз уж о ней заговорили, слабых часто убивают свои же, из "семьи".
Но наверное не стоит на зверей ориентироваться.

Да, убивают. Убивают потому, что слабые мешают, или потому, что их можно съесть.
Мы тоже звери - отрицать это - значит отвергать объективную истину. На зверей нужно не то, что бы ориентироваться, их нужно изучать. Изучение дикой природы дает некоторые объективные знания о человеческой сущности и мотивации, которые у человека не отнимешь, т.к. они сидят в человеческой биологии, это знания о свойствах человека, как биологического вида.

[meta]

Re: Эвтаназия

Я желаю Вам крепкого здоровья, но раз Вы тут и можете еще рассуждать о боли - значит не все так было плохо. Значит было не так, как тем людям, которые не чувствуют в себе силы терпеть муки боли. Наверное...они имеют на это право.

[irma]

Re: Эвтаназия

Я против эвтаназии,считаю это убийством, также, как и аборты.

[meta]

Re: Эвтаназия

Эвтаназия - это скорее...самоубийство.

[Argonicus]

Re: Эвтаназия

А совсем точно, медицинская помощь, ведущая к суициду.

[No dice!]

Re: Эвтаназия

Ух, шановне товариство))))
Разродилась и я наконец-то с ответом.

Рассматривая это спорное явление с точки зрения отдельно взятой личности, которой плохо, и которой невозможно помочь, могу сказать, что я за эвтаназию, ибо не вижу причины в страданиях человека до конца жизни лишь из-за того, что никто не может помочь ему уйти из жизни по причине того, что это, типа, убийство, аморально, и т.д. Сюда я не вношу пациентов, находящихся в коме, ибо это, по моему мнению, как растоптать киндер-сюрприз еще до того, как посмотришь, что там в нем попалось. Человек может выжить, может и умереть, но убивать его, не давая шанса - это как минимум, глупо.

С точки зрения общества, при всем желании, сделать эвтаназию нормальным и естественным явлением, как мне кажется, мало возможно. Подумайте сами: коррупция, малоразвитость некоторых стран, да и плюс ко всему - различие культур и менталитета. Человеческая жизнь, это, как не крути, очень важно. Если вы меня в этом вопросе не поддерживаете, тогда у меня есть одна просьба: напишите, если не в лом, критерии выбора врачей, которые будут принимать решение об эвтаназии (какие это должны быть люди, с какой ученой степенью, стажем, кто будет наделять их такими полномочиями, как будет проходить вопрос отбора "эвтаназистов" и много других вопросов). Ну и второе задание немного легче: напишите критерии состояния больного, при котором его отберут для эвтаназии. Как доказать,что он не заплатил бабки врачу (или его родственники), чтобы ему "помогли уйти"?

Я понимаю, что не все здесь врачи и т.д. Просто своими словами напишите, ок?

[Djdf]

Re: Эвтаназия

Ух, шановне товариство))))
Разродилась и я наконец-то с ответом.

Рассматривая это спорное явление с точки зрения отдельно взятой личности, которой плохо, и которой невозможно помочь, могу сказать, что я за эвтаназию, ибо не вижу причины в страданиях человека до конца жизни лишь из-за того, что никто не может помочь ему уйти из жизни по причине того, что это, типа, убийство, аморально, и т.д. Сюда я не вношу пациентов, находящихся в коме, ибо это, по моему мнению, как растоптать киндер-сюрприз еще до того, как посмотришь, что там в нем попалось. Человек может выжить, может и умереть, но убивать его, не давая шанса - это как минимум, глупо.

С точки зрения общества, при всем желании, сделать эвтаназию нормальным и естественным явлением, как мне кажется, мало возможно. Подумайте сами: коррупция, малоразвитость некоторых стран, да и плюс ко всему - различие культур и менталитета. Человеческая жизнь, это, как не крути, очень важно. Если вы меня в этом вопросе не поддерживаете, тогда у меня есть одна просьба: напишите, если не в лом, критерии выбора врачей, которые будут принимать решение об эвтаназии (какие это должны быть люди, с какой ученой степенью, стажем, кто будет наделять их такими полномочиями, как будет проходить вопрос отбора "эвтаназистов" и много других вопросов). Ну и второе задание немного легче: напишите критерии состояния больного, при котором его отберут для эвтаназии. Как доказать,что он не заплатил бабки врачу (или его родственники), чтобы ему "помогли уйти"?

Я понимаю, что не все здесь врачи и т.д. Просто своими словами напишите, ок?

Если реально счет идет не на часы, а на недели, если человек на самом деле хочет жить, а его мысли о смерти это результат подавления его воли болью, и безнадежностью и только - это означает, что ему можно помочь и он сможет полностью выздороветь. Да, и еще - больному не более 140-ка лет. И если врач, врачи, шаманы, и прочие лечители людей не видят шансов у больного, отвечающего обозначенным критериям - это означает не то, что нет возможности на самом деле выздороветь, а просто они не могут в данный момент понять, что необходимо предпринимать. Любое решение об эвтаназии таким образом - ошибочное

[nemonah]

Re: Эвтаназия

Эвтана́зия... — практика прекращения[/COLOR] (или сокращения) жизни человека... с целью прекращения страданий.

Что вы думаете о таком явлении?

В условиях, когда не врач принимает решение о прекращении страданий, а третьи лица, эвтаназия ничем не отличается от простого убийства...в любом случае. Это мое мнение.

[bagirochka]

Re: Эвтаназия

Прочла всю ветку.Очень тяжелая тема.
Не мне решать,нужно ли эвтаназию узаконить,но,в свое время пришлось мне поработать и в реанимации,и в травматологии,и в гериатрии...Так вот,самое страшное я увидела в гериатрии,где пожилые люди "гнили" заживо при онкозаболевании различной локализации.Где из хирургии пациентов переводили в гериатрию просто доживать последние дни,месяцы,а то и годы.Такие люди теряли счет во времени от боли ,которая их не покидала.Люди,которые "сидели " на наркотиках ,но эти препараты им тоже не помогали уже.Люди,у которых при перевязках выпадали куски гнилых мышечных тканей из тела...Так гуманным ли будет держать таких людей "здесь",если они просятся "туда" и все понимают ,и есть заключения,что шансов на выздоровление нет?
Мне сложно ответить как бы я поступила,если бы,не дай бог,подобная просьба исходила от моего родственника,но,если отбросить это,то ,эвтаназия ,ИМХО-это и есть гуманизм по отношению к людям,у которых жизнь завязана на подобной боли.

[Djdf]

Re: Эвтаназия

..........и есть заключения,что шансов на выздоровление нет?......

Заключения, что шансов нет-есть... Но ведь это же еще не означает что шансов нет на самом деле. Может же человек ошибаться? Заключение человеки же пишут? Если мы не видим решения задачи - это же не означает еще, что решения не существует. Если мы не видим микробов - это ведь не означает еще, что их нет?

[Djdf]

Re: Эвтаназия

В условиях, когда не врач принимает решение о прекращении страданий, а третьи лица, эвтаназия ничем не отличается от простого убийства...в любом случае. Это мое мнение.

Я бы с Вами согласился, еслибы Вы не обеляли врачей. Если Врач, или врачи приняли положительное решение об эвтаназии и ее совершили - это тоже убийство. Но во всех случаях такое убийство я думаю непростое. Это убийство по неосторожности. Они не достаточно осторожно думали, принимая положительное решение об эвтаназии. Или правильнее будет сказать, что это не рл неосторожности убийство, а убийство по недомыслию:durak:

[nemonah]

Re: Эвтаназия

еслибы Вы не обеляли врачей.

Djdf, я буду Вам навсегда благодарен, если Вы никогда больше не будете пытаться вкладывать Ваш собственный смысл в слова, написанные мною. В ином случае, я буду очень категорично и резко возражать. Спасибо:)

[bagirochka]

Re: Эвтаназия

Заключения, что шансов нет-есть... Но ведь это же еще не означает что шансов нет на самом деле. Может же человек ошибаться?

Великолепно...Ошибаться,когда не только диагноз прописан в истории болезни,а,когда воочию видно.Я уже писала выше ,что речь идет об онкозаболеваниях.Последние степени,когда идет некроз.
Если бы были шансы,не умирали бы столько людей страшной мучительной смертью.

[Djdf]

Re: Эвтаназия

Djdf, я буду Вам навсегда благодарен, если Вы никогда больше не будете пытаться вкладывать Ваш собственный смысл в слова, написанные мною. В ином случае, я буду очень категорично и резко возражать. Спасибо:)

[FONT=Calibri]Уважаемый nemonah, я не пытался еще никогда пытаться вкладывать свой собственный смысл в слова, написанные Вами. Честное слово. [/FONT]
[FONT=Calibri]Если я правильно понял – мой пост, который Вы процитировали, вызвал у Вас некоторое возмущение. Я подумал над этим и не уверен, что вполне понимаю, что тут произошло. :o[/FONT]
[FONT=Calibri]Как правомерно заметил в свое время Эммануил Кант – человек. из того, что ему говорят, слышит только то, что понимает. Один и тот же текст, одни и те же слова, не всегда, но зачастую - могут приобретать довольно различное понимание. И соответственно, в зависимости от того, как человек понимает тот, или иной тест – получаются разные смыслы. Бывает так, что мысль неудачно сформулирована, и тогда могут иметь место т.н. разночтения. В этом случае читатель, если не замечает разночтений - видит в тексте тот смысл слов, который ему как бы более понятен. Если это «не злой умысел» - то это все не более чем недоразумение. А значит и яйца выеденного не стоит. Уверяю Вас, что в данном случае не было никакого «злого умысла» с моей стороны. [/FONT]
[FONT=Calibri]Или я увидел не тот смысл, что Вы вкладывали в свой текст, и не правильно Вас понял. Или, в свою очередь, Вы не тот смысл, что я хотел в своем тексте изложить увидели и неправильно меня поняли.[/FONT]