О наказаниях (часть 2)

[Lex_Amorph]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

Будьте так добры, расшифруйте, какое удовольствие вы подразумеваете. Есть мнение (и довольно распостранённое), что если наказание приносит физическое удовольствие, то воспитательного толку от него ноль, это игра. А то ещё и нижний начнёт специально доставать топа, чтоб только наказал...
Лично для себя я нахожу психологическое удовольствие, потому как я по жизни птица гордая, и пока меня не пнули, не полечу. А за последние месяцы неплохо так научилась думать и сдерживаться, и каждое последующее наказание рассматриваю как возможность поменяться ещё немного в лучшую для Мастера (а в итоге и для Н\нас) сторону. Вот это - приятно, да ))

А вот в вопросе вы сами и дали ответ =)
Разумеется речь идет именно о психологическом удовольствии, я считаю, что необходимо переходить грань, когда боль от наказания еще доставляет физическое и сексуальное удовольствие, иначе, как вы точно сказали, нижний будет сам провоцировать Топа, и весь эффект будет потерян напрочь =)

[Moriel]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

А вот в вопросе вы сами и дали ответ =)
Разумеется речь идет именно о психологическом удовольствии, я считаю, что необходимо переходить грань, когда боль от наказания еще доставляет физическое и сексуальное удовольствие, иначе, как вы точно сказали, нижний будет сам провоцировать Топа, и весь эффект будет потерян напрочь =)

Тогда всё в порядке, я, в принципе, так и подозревала, что вы со мной согласны ))
Иначе быть не могло, я слишком хорошего мнения о вас после рассказа Мастера ))))

[kv_kostik]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

Предпочитаю рабов-мазохистов тогда "наказание" доставляет удовольствие обоим, даже если я перейду грань, когда боль от наказания еще доставляет ему физическое и сексуальное удовольствие. Он будет рад, что вытерпел и доставил удовольствие Мастеру...

обоим партнерам в равной степени - ИМХО

[Сашенька]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

1. Что наказания дают вам, локально и вообще относительно целей развития отношений?
2. Считаете ли вы, что взрослого человека можно изменить, трансформировать, перевоспитать? Если да, то какую роль в этом играют наказания?
3. Если бы в ваших Д/с-отношениях (воображаемых или реальных) можно было обойтись без наказаний, предпочли ли бы вы такой вариант?

1). Помогают в полной мере прочувствовать степень моей вины. Извлечь уроки на будущее.
2). Считаю, что возможно лишь при условии, что нижний сам хочет измениться и к этому стремится. То есть в таком случаи цели обоих партнеров совпадают, а наказание это лишь катализатор для процесса перевоспитания.
3). Сложный вопрос, так как наказания мне неприятны, но все-таки, думаю, что в процессе воспитания они необходимы так же как и поощрения.

[!Punisher!]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

3). Сложный вопрос, так как наказания мне неприятны, но все-таки, думаю, что в процессе воспитания они необходимы так же как и поощрения.

поподробнее раскроем тему поощрений для тебя лично?)желательно в сравнении с наказанием)

[Сашенька]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

поподробнее раскроем тему поощрений для тебя лично?)желательно в сравнении с наказанием)

Наказание для меня - это действие Верхнего , которое мне не доставит удовольствия. Наказание осуществляется в воспитательных целях. Поощрение - это то, что мне приятно, приносит удовольствие. Если исходить из того, что я мазохистка, то многие физические воздействия, которые традиционно считаются наказанием ( та же сильная порка ) мне приятны и желаемы. Это скорее больше на поощрение похоже, или как еще называют "наказание". Зато я не пси-маза абсолютно. Вот исходя из этого и получаются реальные наказания, которые очень неприятны.:o , и которые потом помню очень долго.

[bind_cord]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

а вы в курсе, что мазохистке, так же как и любому нормальному человеку, можно сделать больно так, что ей будет неприятно?

СМ - сексуальная девиация и предусматривает лишь игровое насилие,
вступая в БДСМ отношения, женщина подчиняется добровольно и получает удовольствие от того, что иной назвал бы пытками, но это ее выбор.

[Seniorita]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

СМ - сексуальная девиация и предусматривает лишь игровое насилие,
вступая в БДСМ отношения, женщина подчиняется добровольно и получает удовольствие от того, что иной назвал бы пытками, но это ее выбор.

"Добровольно принимать" и "получать удовольствие" - разные вещи.
Что же до СМ - то это сексуальная девиация лишь с точки зрения части психологов. А уж мнение, что СМ "предусматривает лишь игровое насилие" - поверьте, весьма далеко от истины.

[DOKTOPBOJLb]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

Поскольку тема "О наказаниях" уже сильно разрослась, я позволю себе завести новый топик, с опросом.
Хотелось бы узнать не только кому, в среднем, больше нужны наказания в Д/с, но и зачем они нужны. Немного эта тема была затронута в предыдущем топике, однако мне бы хотелось, чтоб на этот раз отозвалось большее количество участников форума. Итак, вопросы:
1. Что наказания дают вам, локально и вообще относительно целей развития отношений?
2. Считаете ли вы, что взрослого человека можно изменить, трансформировать, перевоспитать? Если да, то какую роль в этом играют наказания?
3. Если бы в ваших Д/с-отношениях (воображаемых или реальных) можно было обойтись без наказаний, предпочли ли бы вы такой вариант?

1)Наказание- это как метод общения, только у натуралов это вербальное, визуальное или аудически, у БДСМ сообщества это на более высоком алго уровне, если саб принимает твою волну общения и вы в контакте, то тогда можно совершенствовать и уходить на более тонкие уровни, если нет, то досвидания.
2)Скажу как доктор из реала, взрослого человека перевоспитать прктически невозможно, и скажу больше, не нужно и опасно, настоящего гея или лисбиянку нестоит трогать, поломаете человеку жизнь, трансформировать на время контакта возможно, и даже интересно, наказания дозированно (как доктор прописал) по восходящей с перерывом, чтобы сознание саба впитало само, осазнало и включилось, да, вери кул, дать домашнее задание, что бы саб не ленился ,ждал только встречи с Мастера, проверить, проанализировать, усовершенствовать и поощрить софт выжимкой.
3)НЕТ

[Seniorita]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

1)Наказание- это как метод общения, только у натуралов это вербальное, визуальное или аудически, у БДСМ сообщества это на более высоком алго уровне

Вот тут совершенно ничего не поняла. И кто такие натуралы в данном контексте?

[DOKTOPBOJLb]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

Вкралась ошибка, имелось в виду людей ортодоксального сексуального восприятия и воспитания.

[Seniorita]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

Вкралась ошибка, имелось в виду людей ортодоксального сексуального восприятия и воспитания.

А саму процитированную мысль можете пояснить? А то я не понимаю, что такое "более высокий алго уровень".

[bind_cord]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

1)Наказание- это как метод общения, только у натуралов это вербальное, визуальное или аудически, у БДСМ сообщества это на более высоком алго уровне, если саб принимает твою волну общения и вы в контакте, то тогда можно совершенствовать и уходить на более тонкие уровни, если нет, то досвидания.

Не хочу Вас обидеть, на мой взгляд это софистические(софизм) обороты не содержащие какой-нибудь логики...

[DOKTOPBOJLb]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

Не хочу Вас обидеть, на мой взгляд это софистические(софизм) обороты не содержащие какой-нибудь логики...

Доктора сложно конечно обидеть, но попробую по порядку, как меня учили:
во первых я отвечал на вопрос модератора

"Поскольку тема "О наказаниях" уже сильно разрослась, я позволю себе завести новый топик, с опросом.
Хотелось бы узнать не только кому, в среднем, больше нужны наказания в Д/с, но и зачем они нужны. Немного эта тема была затронута в предыдущем топике, однако мне бы хотелось, чтоб на этот раз отозвалось большее количество участников форума. Итак, вопросы:
1. Что наказания дают вам, локально и вообще относительно целей развития отношений?
2. Считаете ли вы, что взрослого человека можно изменить, трансформировать, перевоспитать? Если да, то какую роль в этом играют наказания?
3. Если бы в ваших Д/с-отношениях (воображаемых или реальных) можно было обойтись без наказаний, предпочли ли бы вы такой вариант?"

во вторых это был мой полет мысли, а он как стих, может и грешить ошибками, но Вы почему то сразу на мой ответ откликнулись, и довольно таки строго)))
в третьих, более высокий алго уровень-более высокий болевой уровень
в четвертых, вступать в полемику честно как то неохота, может возникнуть ситуация которая кем то не будет понята, кем то будет понята но превратно, а в итоге баны, обиды, оскорбления и прочее, всегда надо задать себе вопрос, а зачем это надо?, чтобы показаться умнее, мне этого в реале достаточно, быть пафосным или с понтами, вырос из этих штанов, посему, или вы принимаете мои слова такими как они есть, или я просто буду читателем этого замечательного форума, где у меня действительно отдыхает душа, и где появились знакомые из моей любимой и родной Одессы.

[bind_cord]

Ответ: О наказаниях (часть 2)

...более высокий алго уровень-более высокий болевой уровень...

ну теперь хоть понятно, это ваша попытка перенести математическую модель на вполне адекватную физическую... для меня приставка алго всегда ассоциируеться с понятием алгоритм, а это, согласитесь, ближе к прикладной математике.
Вы зря на меня обиделись.
А участвовать в форуме или быть читателем это ваше личное дело.