Кто такие "сучки"?

[Су.]

Ответ: Кто такие "сучки"?

Не устаю задаваться вопросом, откуда черпается эта кладезь мудрости?

[Ellinka]

Ответ: Кто такие "сучки"?

У меня это слово вызывает только две мысли. Первая - о пет-плее, к которому я равнодушна. Там довольно уместно должно быть, хотя знакомые собачники лично о своих обычно говорят "девочка".
Вторая, особенно если выражение звучит в аське, вместо приветствия... не буду озвучивать:).

[kiti]

Ответ: Кто такие "сучки"?

У людей скудный словарный запас. Единственное, что в данном случае интересно, откликнулась ли она :), нашел ли автор объявления себе партнершу :)

[Fantazmus]

Ответ: Кто такие "сучки"?

Прежде всего хочу поблагодарить администрацию сайта за открытие топика, который поначалу был закрыт.

Также с удовольствием и интересом прочитал посты многих форумчан, где есть четкая аргументация как своего согласия, так и несогласия (таких постов больше, как я и ожидал) со мной.

Позабавили посты вида "Поржала", хотя это, к сожалению, говорит о недостаточно высоких интеллектуальных способностях "дискутирующих" (хотя это и могут быть прекрасные люди и тематики, не спорю).

Теперь ответы на сообщения по существу.

Seniorita
Во-первых, при должном воспитании, да и вообще без воспитания совершенно не обязательно обзывать человека сучкой, чтоб он что-то выполнил.

А где я писал, что это обязательно? Я лишь пытался донести мысль до сообщества, что обращение к нижней "сука", если оба в паре приемлят такие словесные унижения, нормально. У меня почему-то сложилось мнение (почитав ваш форум), что у вас ни под каким соусом такое обращение не приветствуется, а люди, которые считают иначе, на самом деле не Верхние, а какие-то "комики-Аспадины". Или это ошибочное мнение у меня сложилось?

Seniorita
Во-вторых, ДС-нижней вовсе не обязательно обзывание сучкой должно быть нужно. Спросите у ДСников может? А вдруг много нового для себя узнаете?..

Снова соглашусь, не обязательно. В Теме вообще кроме БДР и табу нижней нет более ничего обязательного. Нет? А где я писал, что обязательно?

Не путаю. Скорее, совмещаю. Довольно часто ДС и БД идут "в связке".

Seniorita
"Довольно часто идти в связке" и "быть равными" - разные вещи.

Согласен опять же. Но если взять просто ДС, то все равно - один передает власть, другой - принимает ее. Но, принимая решения за другого человека, мы тем самым уже ограничиваем его свободу, т.е. уже есть ограничения, пусть только психологического плана, есть дисциплина, а это уже БД. Одно проистекает из другого.
Насчет контраргументов, что это просто похоже, но "зашито" в ДС отдельно и к БД не имеет отношения, то не соглашусь и приведу ссылку на словарь

http://bdsm.org.ru/bookshelf/dictionary/index.html?all
Discipline
Воспитание Обобщающий термин, означающий создание свода (дисциплинирующих) правил для подчиняющегося партнера в D/s-отношениях или в игровых сценах доминирования, а также реальное или воображаемое наказание(физическое или эмоциональное) за нарушения вышеупомянутых правил или проступков перед Топом, по предварительному согласию, полученному от партнера.

Т.е. дисциплина используется отлично себе в ДС.

Амелия
мне удивительно, что Вы не понимаете ее основы - пси-доминация безликой не бывает. Пси-доминация...может начинаться с БД, потом переростать в ДС и потом добавляем "ПСИ-доминацию"

А если начинаается с ДС, потом (или сразу) прибавляется БД? Картина взаимоотношений будет совсем другой с самого начала!

Кстати, мне тут уже не один раз намекают на знакомство с кучей практикующих ДС тематиков и рекомендуют "спросить у них" насчет ДС. Коль вы уже высказались насчет схемы возникновения ДС-отношений и пси-доминации... Не могли бы вы хоть примерно написать, своими словами, как вы себе представляете отношения Дом-саба? Вот когда Дом делает/приказывает что? А саба думает/делает/выполняет что?

Было бы отлично, если бы свое вИдение изложили хоть несколько саб... ну или тех, кто себя считает сабами. Это не оффтоп будет, это очень тесно привязано к "сучкам" (просто отношение к такому обращению зависит от "психологического базиса" насчет ДС-отношений вообще). Как я вижу, просто у многих СМ-практиков и бондажистов немного другое понимание ДС, его психологического базиса, чем у меня. Хочется сравнить. После этого обещаю описать свое вИдение. И заодно объясню насчет "сучек" с этих позиций.

Yur_Ra
Мне вот интересно - хоть кто-нибудь прибежит по команде “НКСС” к совершенно незнакомому человеку?

Ну правильно, быть выпоротым или связанныи незнакомым или малознакомым человеком - вполне нормально, а выполнить НКСС - что вы, как можно? Или вы хотите меня заверить, что бондаж и порка происходят исключительно после знакомства год и более обычно?

Yur_Ra
Может опрос-голосование к этой теме прикрутить:
"Согласны ли вы прибежать к незнакомому верхнему по команде НКСС ? "

Я нигде не писал, что знакомство должно начинаться с команды НКСС, верно? Я писал о том, что в самой команде нет ничего плохого. Разницу улавливаете?

сатир
"Сука" - это инвективная лексика.. Мат, проще говоря. Мы все пользуемся этой лексикой, но не нужно её тащить на форум и в личное общение с просто знакомыми. Есть простые культурные рамки.

Это в ванильном понимании мат и ничего более. В тематическом - не так. В воспитательном контексте - не так. Ну чтобы вам понятнее было, это как "тема" или "ваниль" в ванильном и тематическом понимании, разный смысл у слов, так и тут. Я не зря делал оговорку, которую никто не заметил (так мне показалось, во всяком случае), что "Это если все правильно преподнести, и если у нижней хватит ума это понять".

9876
У мата две функции: оскорбительно-агрессивная и эмоциональная.
Матерные слова – это очень сильное средство самовыражения, и поэтому, и признается, и применяется,
но только в том случае,

С интересом прочитал вас пост, спасибо большое, вот бы всем аргументировать на таком уровне, а не просто "Поржала" или "Такого не должно быть" и все! :)

Вы весьма подробно описали ванильное понимание и ванильную реакцию на обращение "сука".

9876
Обзавать девушку (нижнюю) "сучкой" - можно и нужно, только в том случае, если это нравится вам обоим (и вам и ей(!!!) и даже не важно в Теме ли вы, и какие у вас отношения БД, ДС, СМ

Да, если это не ее табу. Вы сейчас это с кем спорите? Или я где-то писал, что унижения должны быть обязательной программой в Теме?

Пытаясь выяснить у мужчин, кто такая "сучка" - обнаружила -
1. "дала но не мне"
2."дала, но не бездвоздмездно"
3."не дала"

Ну подумайте и напишите, ну вот если обратиться к большинству женщин как "Эй, ты, которая не дала" или "которая дала, но не тому", то будет ли у женщины такая же реакция, как на слово "сука"? Нет? Тогда может быть все несколько иначе? Как минимум для самой женщины?

Цитата:Сообщение от mariya22
кстати, вспомнила в тему. встречалаь с частными случаями непосредственно терминологического разграничения понятий "рабыня" и "сучка", когда эти понятия служили маркировкой статуса нижней. так, "рабыней" в этом случае обозначалась ЛС-ная нижняя, а под "сучкой" понималась потенциальная рабыня, саба, находящаяся на обучении и стажировке.

Су.
А где? Где такое пишут?

Там, куда мы упорно не хотим ходить и читать, что написано (да, чтение - вообще скучное и зачастую ненужное занятие для некоторых).

http://bdsm.org.ru/bookshelf/dictionary/index.html?all
Slave
Раб (рабыня) 1.Партнер в полном подчинении, принадлежащий Господину (Госпоже). В ментальном контексте используется для выражения стремления принадлежать, отдать власть над собой полностью. Относится только к лайфстайл отношениям. 2. Термин, неверно употребляющийся в отношении любого боттома, желающего сеансовых или ЛС-форм ДС.

Кстати, обсуждаемый (и многими осуждаемый, как "диагноз", как я понимаю) выше приказ НКСС может быть выполнен совершенно по-разному нижней (и отдан совершенно по-разному Верхним) при ДС (ДС+БД, основа - ДС) и при БД (БД+СМ). Не находите? Если согласны, то было бы интересно прочитать, как вы это понимаете (с конкретикой, как будет в первом и втором случае).

Также интересно прочитать от тех, кто называет себя сабами (вот от Амелии, Астры, может еще кто-то напишет, чем больше мнений, тем лучше, не стестняемся!), что они реально под этим подразумевают.

[Fantazmus]

Ответ: Кто такие "сучки"?

У людей скудный словарный запас. Единственное, что в данном случае интересно, откликнулась ли она :), нашел ли автор объявления себе партнершу :)

Если просто "мат ради мата", то это действительно примитив. Если же понимать под этим словом не просто "мат" в ванильном понимании, то картинка резко меняется

[Амелия]

Ответ: Кто такие "сучки"?

Кстати, мне тут уже не один раз намекают на знакомство с кучей практикующих ДС тематиков и рекомендуют "спросить у них" насчет ДС. Коль вы уже высказались насчет схемы возникновения ДС-отношений и пси-доминации... Не могли бы вы хоть примерно написать, своими словами, как вы себе представляете отношения Дом-саба? Вот когда Дом делает/приказывает что? А саба думает/делает/выполняет что?

Уважаемый Фантазмус!
на самом деле, я НЕ считаю, что Вам кто-то может рассказть "как надо", чтобы Вы быстренько побежали-сделали-повторили как правильно ,
поскольку "мы ДС-ники" круче всех яиц :D

это конечно же глупо, не вежливо и не тактично...было бы с нашей стороны

Я, в своем обращении к Вам (или не сколько к Вам, сколько к Вашей позиции) и те многие, кто высказались, насколько Я поняла, говорили ключевое - "не удивляйтесь, что Вы не популярны среди сучек,
"сучек" не существует :)
не существет так же, как и: шлюх, рабынь, кошек и тд.....
их создают!
их лепят! - из обычных (или совсем не обычных) сабмиссивных женщин

[Лейла]

Ответ: Кто такие "сучки"?

Для, тех, кого интересует, что же такое (кто такие) "сучки"

сучки

[Лейла]

Ответ: Кто такие "сучки"?

вот еще парочка ответов на вопрос в заглавии темы

викисловарь

лукоморье

[Сашенька]

Ответ: Кто такие "сучки"?

А вот и спецдевайс для них:

[Лейла]

Ответ: Кто такие "сучки"?

:) ))

[Амелия]

Ответ: Кто такие "сучки"?

о, о, и молодняк побежал стебаться
девченки, что Вы мое заявление, что "сучек не существует" опровергнуть решили??? :D

[Fantazmus]

Ответ: Кто такие "сучки"?

Уважаемый Фантазмус!
на самом деле, я НЕ считаю, что Вам кто-то может рассказть "как надо", чтобы Вы быстренько побежали-сделали-повторили как правильно ,
поскольку "мы ДС-ники" круче всех яиц :D

А где я писал, что я вообще собирался кому-то подражать? Как это следует из моего поста? У меня вполне сложившиеся взгляды, я уже немаленький мальчик. Конечно, я адекватный человек и могу менять свои взгляды, но только при четкой аргументации, мне не сложно признавать свои ошибки, если я буду видеть, в чем я не прав.

ИМХО, из моего поста как раз следовало, что я, наоборот, готов подробнее описать свое вИдение, если оно не совпадет где-то с тем, что напишут другие.

По существу - женщина, которая говорит о равноправии и не готова стать на колени (САМА!), не может быть сабой. Женщина, которая не готова к (само)унижениям, не может быть рабой при ЛФ. Не может быть нижней. Мазой - да. И не более того. Я так считаю.

это конечно же глупо, не вежливо и не тактично...было бы с нашей стороны

Я так понял, что вы просто решили уйти от прямого ответа вот таким вот образом, перевернув все с ног на голову и устроив балаган в топике. Не очень красиво с вашей стороны.

Я, в своем обращении к Вам (или не сколько к Вам, сколько к Вашей позиции) и те многие, кто высказались, насколько Я поняла, говорили ключевое - "не удивляйтесь, что Вы не популярны среди сучек,
"сучек" не существует :)
не существет так же, как и: шлюх, рабынь, кошек и тд.....
их создают!
их лепят! - из обычных (или совсем не обычных) сабмиссивных женщин

Ну а это просто банальный переход на личности, вы меня не знаете абсолютно, но зато уже навешали кучу "диагнозов" насчет какой-то непопулярности и прочего. Насчет того, что нижних воспитывают, я в курсе, спасибо. И свою автобиографию тут выкладывать не собираюсь.

Насчет же "веселья" остальных - я так понимаю, что вместо конструктивного диалога вам проще заняться вот таким вот ребячеством? Я так должен понимать, что на мой пост с аргументацией и ссылками на уважаемый ресурс вам просто нечего более ответить по существу? ОК, так и запишем

[Fantazmus]

Ответ: Кто такие "сучки"?

о, о, и молодняк побежал стебаться
девченки, что Вы мое заявление, что "сучек не существует" опровергнуть решили??? :D

На то он и "молодняк"...
:)

[Амелия]

Ответ: Кто такие "сучки"?

ОК, так и запишем

ойойой...боюсь, что Вы меня совсем не правильно поняли
Мне очень жаль!
Успехов!

[Лейла]

Ответ: Кто такие "сучки"?

Насчет же "веселья" остальных - я так понимаю, что вместо конструктивного диалога вам проще заняться вот таким вот ребячеством? Я так должен понимать, что на мой пост с аргументацией и ссылками на уважаемый ресурс вам просто нечего более ответить по существу? ОК, так и запишем

))) а какой конструктивный диалог вы хотите прочесть?

Я могу ответить, только спросите))