ТАБУ

[lorozka]

Re: ТАБУ

Ну если отступить от таких...явно легко представимых вариантов как зоо, копро итп то стоит учитывать что человек может обладать рядом фобий о которых вообще не имеет представления - просто потому что они на его пути не встречались.
И естественно что никакой расспрос о табу и даже никакие разговоры не могут толком выфвить - есть ли у челвоека с этим проблемы или нет.
Банальный пример - бондаж. В реальной жизни мало кму приходилось его испытывтаьв полной мере. И соотв понять что ВОЗМОЖНО связанные руки и ноги в общем никаких плохих ассоциаций не вызывают а вот будет верхний зафиксирует локтии колени - у нижней начинается некотнтролируемая паника, с удушьем, спазмами итп. Так что ее и развязать сложно.
На самом деле примеров много.

Вы правы! я знаю одну девушку с нашего форума...она мазочка и терпит довольно таки сильную порку, а вот, когда ее попытались связать, у нее была дикая истерика... но это фобии... А табу - это немножко другое...или я ошибаюсь?

[lorozka]

Re: ТАБУ

Вместе с ней - пожалуйста, я разве говорила, что это плохо? Только высказанная выше позиция "сделать, вдруг ей понравится" - не имеет никакого отношения к "вместе", опасно (даже если здесь сейчас десяток человек напишет "а со мной ничего не было"), в общем, это как раз - плохо. Имхо, конечно.

И что? В среднем случае, нижняя при этом скажет, что ей определенные вещи делать сложно и неприятно, например, физически. Дальше можно общаться о том, почему и насколько неприятно. А сложность в чем?

Я не думаю, что Верхнему доставит удовольствие видеть в глазах своей нижней страх или отвращение, а не наслаждение...

[natals]

Re: ТАБУ

Я не думаю, что Верхнему доставит удовольствие видеть в глазах своей нижней страх или отвращение, а не наслаждение...

...не факт

[Ellinka]

Re: ТАБУ

...не факт

Люди разные, да.
А если учесть, что очень проблематично по рыдающей мазе понять, это ей так хорошо, или так плохо...

[Марк]

Re: ТАБУ

В среднем случае, нижняя при этом скажет, что ей определенные вещи делать сложно и неприятно, например, физически. Дальше можно общаться о том, почему и насколько неприятно. А сложность в чем?

Физические табу преодолеть, как мне кажется, сложнее (хотя может и ошибаюсь).
Что касается той же публичности... извините, я даже не лично о Вас, lorozka, просто уж как пример -
Все таки вопрос о причине тут вполне уместен.

Приведу еще такой пример.
Пусть не табу..но весьма неблагоприятная реакция нижней на жесткую лексику.
Причина - боязнь "переноса" подобного обращения на отношение Верхнего к ней как к личности в целом.
Результат обсуждения . .."табу" превратилось едва ли не в желанное действие.

[Ellinka]

Re: ТАБУ

Результат обсуждения . .."табу" превратилось едва ли не в желанное действие.

Ну... вот и нормально. Обсуждение - хороший вариант, в некоторых случаях снимается страх и "не хочу" становится вполне интересным. Если обсуждение ничего не меняет, значит, ей реально не хочется.

[Марк]

Re: ТАБУ

Если обсуждение ничего не меняет, значит, ей реально не хочется.

А тут еще интересный вопрос..
ТАБУ - это когда "не хочется"...
или все таки когда "не можется" ?

На мой взгляд, первое к табу относиться не должно.

[lorozka]

Re: ТАБУ

Физические табу преодолеть, как мне кажется, сложнее (хотя может и ошибаюсь).
Что касается той же публичности... извините, я даже не лично о Вас, lorozka, просто уж как пример -
Все таки вопрос о причине тут вполне уместен.

Приведу еще такой пример.
Пусть не табу..но весьма неблагоприятная реакция нижней на жесткую лексику.
Причина - боязнь "переноса" подобного обращения на отношение Верхнего к ней как к личности в целом.
Результат обсуждения . .."табу" превратилось едва ли не в желанное действие.

Ой! физичекие табу это какие? что то я совсем запуталась... А как раз, насчет жесткой лексики, я более спокойна. Может это потому, что я еще не сталкивалась с ней... Мне кажется, что с этим можно было бы смириться...

[Stim]

Re: ТАБУ

А тут еще интересный вопрос..
ТАБУ - это когда "не хочется"...
или все таки когда "не можется" ?

На мой взгляд, первое к табу относиться не должно.

ИМХО и когда не хочется тоже. И далее это уже переходит в разряд отношений с нижней которой много (или мало) чего "не хочется".
Может быть она вообще нафиг не нужна?

[lorozka]

Re: ТАБУ

А тут еще интересный вопрос..
ТАБУ - это когда "не хочется"...
или все таки когда "не можется" ?

На мой взгляд, первое к табу относиться не должно.

Тогда, уважаемый Марк, не могли бы Вы привести пример, когда не должно быть "не хочется", а когда не должно быть "не можется"...:) И так ли важно для Вас, например, как для Верхнего "ломать" нижнюю, чтоб заставить ее делать то, что ей "не хочется" или "не можется"?

[Ellinka]

Re: ТАБУ

А тут еще интересный вопрос..
ТАБУ - это когда "не хочется"...
или все таки когда "не можется" ?

На мой взгляд, первое к табу относиться не должно.

Табу - это неприемлемые действия. Как ты себе представляешь вариант, что женщина, например, физически не может позволить называть себя шлюхой и сучкой? Она это может, точно. Опыт хождения по улицам есть у всех. Ей - не хочется. Сделать - можно, а гарантировать отсутствие выхода в окошко после такой безобидной практики - нельзя.
Где ты проводишь границу между не хочу и не могу? И кто берет на себя ответственность отличить одно от другого? Если нижний не дает явного информированного согласия на какое-то действие, то в упрощенном варианте, где мы договорились для простоты не делить на условные и безусловные, совершенно все равно, почему он его не дает.

[lorozka]

Re: ТАБУ

ИМХО и когда не хочется тоже. И далее это уже переходит в разряд отношений с нижней которой много (или мало) чего "не хочется".
Может быть она вообще нафиг не нужна?

Может данная нижняя и "на фиг не нужна" , но где гарантия, что у очередной нижней не будут другие табу? или очередные "не хочется-не можется"...

[Марк]

Re: ТАБУ

Т И так ли важно для Вас, например, как для Верхнего "ломать" нижнюю, чтоб заставить ее делать то, что ей "не хочется" или "не можется"?

"Не хочется" - важно.
"Не можется"...обсудили выше. Если это вызвано причинами , которые я устранить не могу - естественно, я соблюдаю табу.

[Stim]

Re: ТАБУ

Может данная нижняя и "на фиг не нужна" , но где гарантия, что у очередной нижней не будут другие табу? или очередные "не хочется-не можется"...

Гарантии в госстрахе. А тут головой думать приходится. И взвешивать как ТЕБЕ лучше.

[Марк]

Re: ТАБУ

Табу - это неприемлемые действия. Как ты себе представляешь вариант, что женщина, например, физически не может позволить называть себя шлюхой и сучкой? Она это может, точно.
Опыт хождения по улицам есть у всех. Ей - не хочется. Сделать - можно, а гарантировать отсутствие выхода в окошко после такой безобидной практики - нельзя.
Где ты проводишь границу между не хочу и не могу? И кто берет на себя ответственность отличить одно от другого? Если нижний не дает явного информированного согласия на какое-то действие, то в упрощенном варианте, где мы договорились для простоты не делить на условные и безусловные, совершенно все равно, почему он его не дает.

Ну попробую вот так....чисто гипотетический вариант, что пришло в голову.
1вариант . "Шлюха" вызывает ассоциации с некоей пережитой ранне ситуацией, причинившей моральные страдания, что может привести к серьезному срыву
2 вариант , Причина не в самих словах, а в том, что услышанное отождествляется с реальным отношением к ней .

Где граница..а вот граница и выявляется совместно. При общении .