О наболевшем или кто виноват и что делать?

[Stim]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Любая сущность может быть ВЕРХНЕЙ или НИЖНЕЙ....этот показатель определяет степень внутреннего конфликта с собственным ЭГО.....Что же касается выбора- все зависит от намерения....:)

К несчастью в большинстве случаев выбор осуществялется не сущностью а порождающими ее факторами а то и окружением. Причем готовность сущности сохранять статус кво может как подавляться так и наоборот. Но в сущности это все определяет лишь относительность существования сущности которая по сути является не существенной.

[Черная Хельга]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

внимательно осмотритесь вокруг...быть может появится еще кое-что, что видите только Вы...)))

есть очень достаточно того, что вижу только я. и это меня ни удивляет и ни огорчает.
и как оказалось уже, ни я одна вижу разницу между "пси-воздействиями" и (не существующим) "пси-доминированием".

[Aurelia]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

А кто такая piggy{AZ} ?
И чем ее мнение лучше и правильнее моего?:)

Так Вы же сами интересовались у Сеньориты

Где написано (кроме, как у вас) что "доминирование" - отношения?

Вот я, добрая душа:), и решила указать в качестве примера одно местечко, где указывается, что "непосредственно такого действия - доминирования - не существует".

[Martina]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Так Вы же сами интересовались у Сеньориты

Вот я, добрая душа:), и решила указать в качестве примера одно местечко, где указывается, что "непосредственно такого действия - доминирования - не существует".

Спасибо, Aurelia:)
Вы, действительно, добрая душа.:)

[Mork]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Прежде всего, необходимо совершить некие действия, чтобы оказаться в господствующем положении . И imho, такой вопрос задать не только можно, но и нужно. Ибо далеко не все , кто мог бы господствовать ( в самом широком смысле ) - к этому стремятся.
..а вообще..я все пытаюсь понять, в чем смысл столь продолжительной и бурной дискуссии... я вот не наблюдаю
:)

Лично для меня - вы не поверите! - в грамотности речи.
Потому что если мы признаем, что есть некие "действия" по доминированию, то мы будем говорить: "я его отдоминирую" на полном сУрьёзе.
Пока что это лишь забавный казус, и лучше бы он таким и оставался.
А для "действий по доминизации" вполне себе нормальное определение существует: БД. А то ещё начнём Д/с-ные практики искать...

[Senior]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

А, если Петя в курсе и согласен, шо Катя может бить Петю, а может и не бить... Может давать ему, а может не давать.... Может изменять ему, а может и не изменять.... Может кормить его, а может и нет..И все это она может делать с Петей, ежели только пожелает... - это называется Катя доминирует над Петей.
А Петя ее при этом не бросает (шо странно) слушается, боготворит, исполняет ну все Катины желания, и не хочет себе доли лучшей, - это называется Петя подчиняется Кате и согласен, шобы она его и дальше доминировала.

Ключевое слово "может". Имеет возможность. Имеет возможность совершать действия с Петей на свое усмотрение. Может не бить, но доминировать (иметь доминирующий статус) не перестает.

Прежде всего, необходимо совершить некие действия, чтобы оказаться в господствующем положении .

Это как если тебя назначили начальником, то нужно вступить в должность?
На вопрос:"Можно я буду Вам подчиняться?", надо ответить:"Можно"?
Вы такие действия имели ввиду?

[Martina]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Ключевое слово "может". Имеет возможность. Имеет возможность совершать действия с Петей на свое усмотрение. Может не бить, но доминировать (иметь доминирующий статус) не перестает.

Я размышляла над смыслом глагола "доминировать" детальнее:) и пришла к следующему:

Если речь идет о неживых предметах (назовем их "объектами") - да.
С натяжкой, но соглашусь, что может подразумеваться "положение" (или опять-таки с натяжкой "состояние").
Пример из Вик... : Гора доминирует над местностью.
Статика не подразумевает движение, а, значит, и действие.
(хотя, если честно, то сама никогда бы не сказала, что гора доминирует. Сказала бы просто, что возвышается:))

Ежели речь идет о живых "предметах":) (назовем их "субъектами"), то остаюсь при своем, пока незыблемом мнении:).

"Доминирование" (глагол "доминировать") характеризуется именно разичного рода действиями: получения (Д)-отдачи(С). ("Д" и "С" предполагаются, как доминант и подчиняющийся ему.)

Только во взаимодействии двух и более субъектов может родиться положение доминанта и ему подвластного (подчиняющегося воле доминанта).

Если состояние не подразумевает действие, значит, это состояние статично.
Моя фантазия не дает возможности представить примеры бездейственного положения субъектов в состоянии "доминирование-подчинение".

Если, вы, Senior, приведете мне такой пример, то может быть я подумаю еще раз над глаголом "доминировать" и существительным "доминирование":)

п.с.Пример, приведенный выше не считается, ибо "может" заставить, если захочет, а, "может" и нет, если опять-таки захочет, - уже предполагает движение, а, значит, действие).
Приведите пример постоянного и полного бездействия "Д" по отношению к "С".
Может, я чего-то в жизни и не знаю:)

[Марк]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Это как если тебя назначили начальником, то нужно вступить в должность?
На вопрос:"Можно я буду Вам подчиняться?", надо ответить:"Можно"?
Вы такие действия имели ввиду?

Нет, не такие.
До того себя необходимо зарекомендовать себя так, чтоб тебя назначили начальником. И между прочим, достаточно людей, которые к подобному назначению совершенно не стремятся. И соответственно услилй к этому не прилагают.

[Королёк]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

достаточно людей, которые к подобному назначению совершенно не стремятся. И соответственно услилй к этому не прилагают.

Абсолютно точно!
Как по мне, так это головняк бессмысленный - руководить:)

[Senior]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Только во взаимодействии двух и более субъектов может родиться положение доминанта и ему подвластного (подчиняющегося воле доминанта).

Видите, Вы сами говорите о положении.

Если состояние не подразумевает действие, значит, это состояние статично.
Моя фантазия не дает возможности представить примеры бездейственного положения субъектов в состоянии "доминирование-подчинение".

С момента достижения между доминантом и сабмиссивом договоренностей о передаче прав наступает состояние субъектов "доминирование-подчинение". С этого момента доминант доминирует над сабмиссивом до предпринятия каких-то действий или по Вашему нет?

Если, вы, Senior, приведете мне такой пример, то может быть я подумаю еще раз над глаголом "доминировать" и существительным "доминирование":)

п.с.Пример, приведенный выше не считается, ибо "может" заставить, если захочет, а, "может" и нет, если опять-таки захочет, - уже предполагает движение, а, значит, действие).
Приведите пример постоянного и полного бездействия "Д" по отношению к "С".
Может, я чего-то в жизни и не знаю:)

Считается. Потому что доминирует вне зависимости от предпринятых действий, а только по факту имеющейся возможности.
Что Вы подразумеваете под постоянным и полным бездействием?

[Senior]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Нет, не такие.
До того себя необходимо зарекомендовать себя так, чтоб тебя назначили начальником.

И между прочим, достаточно людей, которые к подобному назначению совершенно не стремятся. И соответственно услилй к этому не прилагают.

И их все равно назначают, не так ли?
Т.е. можно не стремиться и не прилагать усилий и все равно назначат? И останется или принять назначение или нет? Приняв назначение появляется господствующее положение над подчиненными.
Так обязательно ли "необходимо совершить некие действия, чтобы оказаться в господствующем положении"?

[Ellinka]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Если состояние не подразумевает действие, значит, это состояние статично.
Моя фантазия не дает возможности представить примеры бездейственного положения субъектов в состоянии "доминирование-подчинение".

Состояние подразумевает "возможность сделать", вот отношения Доминирования-подчинения - это как раз "возможность", а действия будут называться совсем иначе, если они будут и какими бы они ни были.
Я как-то так это вижу.

[Martina]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Видите, Вы сами говорите о положении.

:D
О положении доминанта?
Да, я всегда говорила, что Доминант - это положение:D:D:D Ну? И?

С момента достижения между доминантом и сабмиссивом договоренностей о передаче прав наступает состояние субъектов "доминирование-подчинение".

Согласна, и что мы видим дальше?

С этого момента доминант доминирует над сабмиссивом до предпринятия каких-то действий или по Вашему нет?

Объясните, пожалуйста, сложную для моего понимания логическую конструкцию: доминант доминирует над сабмиссивом до предпринятия каких-то действий .

Как доминант доминирует над сабмиссивом без действий? В чем это выражается - его доминирование?

Считается. Потому что доминирует вне зависимости от предпринятых действий, а только по факту имеющейся возможности.

Здесь согласна. ключевое словосочетание "возможность действовать".

Что Вы подразумеваете под постоянным и полным бездействием?

То и подразумеваю: бездействие.

Пример: я договорилась с Петей, шо он мой доминант. А с Сашей, шо он мой раб. А с Колей, шо он мой бог, А с Сережей, шо он мой муж.

Договорились и разошлись себе по своим делам и жизням.

Так, знаете ли, иногда перезванимаемся типа:
-привет, доминант!
-привет, саба!
-привет, раб!
-привет, госпожа
-привет, бог
-привет, раба божия...
-привет, муж...
-привет, жена

- Как дела?...И у меня нормально.

И снова разбежались...
А можно и не созваниваться даже, а просто договориться. Однажды.


Это называется доминирование/подчинение?:)

И все-таки я бы хотела услышать ваш пример бездейственного доминирования, ну, и подчинения, соответственно.

[Martina]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Состояние подразумевает "возможность сделать", вот отношения Доминирования-подчинения - это как раз "возможность"...
Я как-то так это вижу.

Только возможность?
(Гипотетическую или реальную?:))

[Senior]

Re: О наболевшем или кто виноват и что делать?

Считается. Потому что доминирует вне зависимости от предпринятых действий, а только по факту имеющейся возможности.

Здесь согласна. ключевое словосочетание "возможность действовать".

Здесь согласны с тем, что доминирует по факту имеющейся возможности, а здесь

:D
Объясните, пожалуйста, сложную для моего понимания логическую конструкцию: доминант доминирует над сабмиссивом до предпринятия каких-то действий .

не понимаете. Доминирует по факту той же имеющейся возможности.

:D
То и подразумеваю: бездействие.
Пример: я договорилась с Петей, шо он мой доминант.

С этого момента Петя доминирует, т.к. появляется возможность действовать, ведь

Считается. Потому что доминирует вне зависимости от предпринятых действий, а только по факту имеющейся возможности.

Здесь согласна. ключевое словосочетание "возможность действовать".

-привет, доминант!
-привет, саба!

- Как дела?...И у меня нормально.

И снова разбежались...
А можно и не созваниваться даже, а просто договориться. Однажды.

Это называется доминирование/подчинение?:)

До тех пор, пока договоренность о передаче прав существует, это будет ДС. Как долго это продлится - это уже другой вопрос.
Пример абстрактного бездействия доминанта в вакууме: сабмиссив предугадывает желания доминанта и делает все до того как он озвучивает.
P.S. Если кто-то захочет обсуждать вопрос "является ли ДС без СМ-БД практик частью БДСМ", то лучше это делать в отдельном топике.