Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

[Stim]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Ща мы опять запутаемся... Думаю надо уточнять если говорить о правилах, то начинать разделять правила: внутри пары, правила поведения в обществе других ДС-ников, правила поведения в других общественных местах...


А можно ли озвучить причину этого правила?
Потому что одно правила определаются мотивами внутри пары (ненравится Верхнему, табу нижней), другие определяются мотивами взаимотношении пары в обществе (неудобно перед гостьми, стыдно - и тп)

Правила внутри пары я вообще не рассматриваю...это ж все равно что лезть в чью-то постель

Вот так с ходу причину сказать не могу...дело не в ревности..скорее вопрос просто субординации что ли.

[Харон из Харькова]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

А я предлагаю опубликовать кодекс клуба. Покажите уж свое истинное лицо.

...И, кстати, о правилах и их соблюдении. Модераторы во многих ветках ясно предложили не писать о харьковском Клубе БДСМ-Д/с, поэтому данные слова представляют собой обычную провокацию, и - не поверю, что по-наивности.
И насчёт "истинного лица" - взаимообразно надо рассуждать, паритетно, я бы сказал. Иначе - тоже провокация получается.
Поэтому, как поётся в украинской национально-освободительной песне, - "Обережно: іде провокатор !"

[Oksie]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Непослушание может быть вызвано не нежеланием, а невозможностью.
Если "заставление" изначально оговорено, то что же тут недобровольного?

Невозможностью? Если я не могу говорить по телефону потому что у меня совещание, т.е. потому что это - невозможно, это непослушание? Если я нахожусь в отъезде и не могу завтра утром вернуться домой ввиду отсутствия билетов - это непослушание? Или что Вы имеете в виду?

Если "оговорено изначально...". Личности по дефолту чуждо насилие. Но тематики ведь особые, им это интересно, нравится, за этим идут в Тему в значительной мере. "Верхний будет заставлять делать ч-л, ммм...." Да только интерес этот лежит в плоскости БД, а не Дс. Впрочем, можно жить погружением в БД и все это будет вполне добровольно и весьма интересно, не спорю. Тем не менее, сабмиссив не имеет такого желания. Вернее, у сабмиссива такое желание может быть, но это "БД-желание", и реализовывать их нужно тоже в БД плоскости. Поэтому и утверждение что, если человека нужно заставлять слушаться - то какой же это сабмиссив, который САМ стремится передать контроль и власть над собой?

[Oksie]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Имхо, если Верхний - адекватный и вменяемый человек, то у него нет потребности делать из интимных отношений - цирк с клоунами, а из нижней - этого самого клоуна. Но это входит в лично мои критерии адекватности, не настаиваю на объективности. Хотя Д/с-ники, состоящие в таких отношениях, вроде, по большей части, похожего мнения.

Я его, пожалуй, разделю :)
Это настолько очевидно, как мне кажется, что довольно странно, что такое мнение вообще приходится озвучивать.

[alicat]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Вот в этом я и вижу проблему.

Ну и в чем тут проблема?
Мало ли кто и чего про всякое думает...

[Харон из Харькова]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Ну и в чем тут проблема?
Мало ли кто и чего про всякое думает...

Свобода мышления - это, конечно, благо.
Однако хотелось бы к этому ещё и мышления объективного, основанного на достоверной информации, а не, скажем, на домыслах скучающих виртуалов.

[Oksie]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Тем не менее, это именно Ваше личное мнение
.........
Нет необходимости прежде всего потому, что не стоит еще и эту ветку превращать в выяснение этого...таких веток тут и так хватает.
.........
К чему, например ?

К ХЖМ, например, хотя бы.
Марк, да, это действительно мое личное мнение, но оно основано на общеизвестных и общепризнанных вроде как понятиях. Собственно, действительно нет необходимости это все превращать в выяснения, если у Вас есть конкретные конструктивные возражения - возражайте, я не возражаю) :)

+1 по всем пунктам.
Кстати, Д/с "без наказаний", когда в качестве мотивации только добровольное желание подчиниться - часто называют "чистым Д/с-ом".
И дебаты о существовании и особенностях чистого, грязного, серого и полосатого Д/с - классический, в общем-то повод для холиварчиков. Я бы даже сказала - банальный.

Да, это точно :) Но я приверженец того, что этот так называемый "чистый Дс" есть наиболее здоровый "вид" Дс (если так вообще можно сказать). Ибо в этом случае происходит максимальное разделение таких разных, и даже противоположных и противоречивых, "сдвигов" как обостренная потребность в принадлежности, атмосфере доверия, защите, полной открытости, что характеризует сабмиссивность, и потребность в получении психологического дискомфорта, страха, унижении, принуждении, что характеризует БД. Иначе может получиться так, что когда ты полностью открылся и доверился, при этом стал максимально уязвим, тебя выдергивают из этого состояния и устраивают внеплановое реалити-шоу. Открываться после этого долгое время еще не хочется :) Ибо вот та самая атмосфера открытости Дс - нарушена. Но когда это два разных параллельных процесса, все получается довольно гармонично.

[Fortifier]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Oksie, приятно удивлен вашей выдержкой.

[Ellinka]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Однако хотелось бы к этому ещё и мышления объективного, основанного на достоверной информации, а не, скажем, на домыслах скучающих виртуалов.

Мне вот давно интересно, откуда в Ваших высказываниях столько упоминаний о каких-то виртуалах? Вы ими кого называете? Незнакомых с Хароном лично?
Или тех, у кого в профиле фотография в очках?

[Mr.T.Fister]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

...И, кстати, о правилах и их соблюдении. Модераторы во многих ветках ясно предложили не писать о харьковском Клубе БДСМ-Д/с

Предложили. Оставте модерирование модераторам.

поэтому данные слова представляют собой обычную провокацию, и - не поверю, что по-наивности.
И насчёт "истинного лица" - взаимообразно надо рассуждать, паритетно, я бы сказал. Иначе - тоже провокация получается.
Поэтому, как поётся в украинской национально-освободительной песне, - "Обережно: іде провокатор !"

Паранойя в чистом виде. Вам в каждой ветке мерещаться провокаторы? Вы не обратили внимания, на те факты, что провокаторов видете только вы и что вы в уничижительной форме обращаетесь к доброй половине участников форума? И это тот кто говорит про провокации... "Покайтесь и прощены будете".

[Ellinka]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Oksie, приятно удивлен вашей выдержкой.

О!!! Какие люди... не исчезайте снова:).

[Харон из Харькова]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Мне вот давно интересно, откуда в Ваших высказываниях столько упоминаний о каких-то виртуалах? Вы ими кого называете? Незнакомых с Хароном лично?
Или тех, у кого в профиле фотография в очках?

Насчёт фотографий в профиле - есть такой момент. Приятно общаться с людьми, лица которых открыты, невзирая на разногласия с ними.

А если лицо не открыто, плюс к тому - я лично человека не видел и даже о нём не слышал от реальных людей, для меня этот форумчанин - априори виртуал.
Если Вы рассуждаете иначе - это Ваше право, но оно ничем не предпочтительнее моего. Разве что - попыткой "быть хорошей для всех"...

[Харон из Харькова]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Вы не обратили внимания на те факты, что провокаторов видете только вы и что вы в уничижительной форме обращаетесь к доброй половине участников форума?

А Вам не приходило в голову, что у меня есть право так обращаться к тем, к кому я так обращаюсь, в соответствии с их поступками в реале ?
Нет ?
Я, по-Вашему, должен заранее объяснять Вам, что, дескать, этот Вася - напоил водкой и выпорол чужую нижнюю, в нарушение своих обязательств, эта дама - облила грязью людей, которые её любили и ей доверяли, а этот вот господин хороший - виртуал с тремя регистрациями на ВЧ ?
Верьте уж тому, что у меня есть на то веские основания. Или - не верьте.
Однако не пытайтесь в своих постах выступать в качестве адвоката Бог знает кого, особенно - перед адвокатом профессиональным. Ведь эдак, в глазах людей, осведомлённых в ситуации, - увидится шутовство и обычная ересь Вашего производства, как я уже имел честь это сообщить.
И - пишите грамотнее, в конце концов, проверяйте, что ли, в ГУГЛе свои письмена, прежде, чем помещать их на форуме... Неграмотность для частого написателя - как носки, извините, с дырками.

[Aurelia]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Можно я попробую на этот вопрос ответить?
Я сама пыталась вникнуть и мне обьяснили почему ДСников называют ЛСниками и почему это правильно.Вот что уяснила в результате познавательной беседы.
Настоящие, правильные ДСники,те,кто понимают Тему,и для кого тема жизнь,они есть ЛСники,потому что ЛСники,это те же ДС ники,токо правильнее недоДСников..........Ну вот так мне и обьясняли собственно :o
Забыла добавить,настоящий ДСЛСник должен чтить Кодекс и следовать ему неукоснительно.

Коснусь еще раз терминологии:), раз уж в ответ на вопрос, заданный мне, было предложено такое замечательное разъяснение:D.
темноесияние, я допускаю, что в основе данного Вам объяснения лежат тезисы из реплики Sado на НП. В феврале сего года, говоря о терминологии БДСМ на Западе, он заметил следующее: "Собственно про LS хочу заметить, что оно обычно пишется в самоопределении принимающими BDSM как стиль обыденной жизни (..) При этом что там с BDSM-ом у конкретного персонажа - суть не важно. Важно что он в повседневной жизни опирается на это самое, как на нечто, задающее стиль поведения (...) Вот как-то так, без пафоса и обязательной полной передачи прав. Просто есть люди, для которых тематическая составляющая определяет жизнь. И наврядли кто-то может особо указывать им, как именно должна быть у них устроена эта составляющая". Возможно, давая Вам разъяснения, употребляли "ЛС" именно в значении, озвученном Sado? Правда, в этом случае получается, что ЛСниками могут быть и Д/с-ники, и не-Д/с-ники, ибо "что там с BDSM-ом у конкретного персонажа - суть не важно". И о каком-либо превосходстве Д/с-ников над всеми другими БДСМерами речь не идет.

[Fortifier]

Re: Незыблемые правила в ДС/ЛС Опрос

Темноесияние, еще немного на предмет «кодексов». Экскурс в историю. В приснопамятные времена ...

Ох и долго же еще нам будет это все аукаться..