Прощание

[Aurelia]

Ответ: Прощание

... "господин", который рассказывает нам о своих ранах на сердце...

Даже интересно стало, это я одна восприняла соответствующие строчки не как жалобы лирического героя на "свои раны на сердце", а как его представление о душевном состоянии уходящей женщины? Раньше он оставлял ей рубцы на теле, а теперь у нее останется рубец на сердце, и он (лирический герой) вполне отдает себе в этом отчет.

[Каблучок]

Ответ: Прощание

Но это ладно, главное:
2 - автор малодушен. Это очевидно.

Возможно, правильнее было бы сказать не "автор малодушен", "а автор поступил малодушно" (с точки зрения психологии это принципиальное отличие).Искренне надеюсь, что в других ситуациях автор поступал иначе.

Мммм... у меня есть вопрос.
"Киса, ответьте мне как художник художнику"(с), всегда ли художник пишет на картине себя - или может писать и другие сюжеты?

Вы как человек, по Вашим словам, близкий к искусству, действительно не различаете автора и персонажа или только делаете вид?

[Ellinka]

Ответ: Прощание

Даже интересно стало, это я одна восприняла соответствующие строчки не как жалобы лирического героя на "свои раны на сердце"

Не одна:). Хотя я бы даже сказала, что не так важно, чьи раны и на чьем сердце... Общая атмосфера - не получилось... всем больно, а ничего не сделаешь...

[zl_liss]

Ответ: Прощание

Видимо плохо учили. Либо не умеете стихи читать. Да и поисковиком могли воспользоваться.
Ликует буйный Рим... торжественно гремит
Рукоплесканьями широкая арена:
А он ― пронзенный в грудь ― безмолвно он лежит,
Во прахе и крови скользят его колена...


Что, и сейчас вы считаете, что Лермонтов "коряво" написал?

Ну извините, не проследил за пунктуацией. А между тем, тыкая мне в ошибки написания, вы флуд разводите. Я лишь высказал свое мнение и привел данные цитаты лишь для примера нестандартности написания. Да, древнегреческие и древнеримские произведения непривычны для восприятия и в данной цитате Лермонтов как раз им и подражал. А в данном случае лишь хотел поддержать автора топика, т.к. не вижу в его произведении и доли того, о чем говорят критики. Вот собственно и все.

[Ellinka]

Ответ: Прощание

А в данном случае лишь хотел поддержать автора топика, т.к. не вижу в его произведении и доли того, о чем говорят критики. Вот собственно и все.

Тогда покажите мне хоть Вы, о чем конкретно говорят критики? Хоть одну нормально сформулированную фразу о технических недостатках, категорически не позволяющих отнести произведение к поэзии?

Только не надо о морали автора (персонажа)....

[Pantomimka]

Ответ: Прощание

Мммм... у меня есть вопрос.
"Киса, ответьте мне как художник художнику"(с), всегда ли художник пишет на картине себя - или может писать и другие сюжеты?

Вы как человек, по Вашим словам, близкий к искусству, действительно не различаете автора и персонажа или только делаете вид?

Автор может в разной степени персонифицировать себя с персонажем. Но не суть важно, оправдывает ли автор свое малодушие или малодушие персонажа, - в любом случае - это низость.

[zl_liss]

Ответ: Прощание

Тогда покажите мне хоть Вы, о чем конкретно говорят критики? Хоть одну нормально сформулированную фразу о технических недостатках, категорически не позволяющих отнести произведение к поэзии?

Только не надо о морали автора (персонажа)....

Ну вот, снова либо я не так выразился, либо меня не так поняли. Произведение мне понравилось. Понравилось хотя бы тем, что оно необычно, душевно, присутствуют эмоции.

[Ellinka]

Ответ: Прощание

Ну вот, снова либо я не так выразился, либо меня не так поняли. Произведение мне понравилось. Понравилось хотя бы тем, что оно необычно, душевно, присутствуют эмоции.

Правильно.... вы просто написали слово "критика", а я ее не вижу...

[Каблучок]

Ответ: Прощание

Автор может в разной степени персонифицировать себя с персонажем. Но не суть важно, оправдывает ли автор свое малодушие или малодушие персонажа, - в любом случае - это низость.

Ок, обратимся к классике. Тем более, что тут мы вступаем уже на мою профессиональную стезю.:)
Насколько низок, по-Вашему, Достоевский, сочувствующий убийце Раскольникову?
Насколько низки Толстой и Флобер, сочувствующие своим героиням-прелюбодейкам?
я сходу таких примеров десятки наберу, поскольку вся литература построена на том, что автор подаёт ситуацию глазами разных персонажей, в том числе и отрицательных.

[Pantomimka]

Ответ: Прощание

Тогда покажите мне хоть Вы, о чем конкретно говорят критики? Хоть одну нормально сформулированную фразу о технических недостатках, категорически не позволяющих отнести произведение к поэзии?

Только не надо о морали автора (персонажа)....

О технических недостатках построениях рифм я не говорила и говорить не буду, т.к. в самом начале пояснила, что форма выражения для меня не столь принципиальна, как суть.

Но вопль "да это террор морали!!!" мне понравился) Во времена, когда морали почти нет, говорить о ее терроре, это совершеннийший пост-модерн)
Яркая, но горькая примета времени...

[Каблучок]

Ответ: Прощание

И знаете, мне в целом забавна постановка вопроса - в качестве аргумента к тезису "эти стихи плохие" привести не замечания по технике написания, логическому ряду, наличию словесных штампов и т.д., а претензии к тому, что автор испытывает, по-Вашему, не те чувства, которые должно бы.
Даже если исходить из Вашего "автор и персонаж - одно и то же", то всяким чувствам в жизни есть место и все они могут быть выражены в любой форме, в том числе и рифмованной.

По аналогии надо бы и любовную лирику Пушкина читать морщась - ибо как имеет право бабник, изменявший жене с её сестрой и подругами, писать такое?
Смешно, право.

[Pantomimka]

Ответ: Прощание

Ок, обратимся к классике. Тем более, что тут мы вступаем уже на мою профессиональную стезю.:)
Насколько низок, по-Вашему, Достоевский, сочувствующий убийце Раскольникову?
Насколько низки Толстой и Флобер, сочувствующие своим героиням-прелюбодейкам?
я сходу таких примеров десятки наберу, поскольку вся литература построена на том, что автор подаёт ситуацию глазами разных персонажей, в том числе и отрицательных.

НЕ трудитесь напрасно. Сочувствовать и оправдывать - разные вещи, любезный.

[Pantomimka]

Ответ: Прощание

И знаете, мне в целом забавна постановка вопроса - в качестве аргумента к тезису "эти стихи плохие" привести не замечания по технике написания, логическому ряду, наличию словесных штампов и т.д., а претензии к тому, что автор испытывает, по-Вашему, не те чувства, которые должно бы.
Даже если исходить из Вашего "автор и персонаж - одно и то же", то всяким чувствам в жизни есть место и все они могут быть выражены в любой форме, в том числе и рифмованной.
.

Я не сказала, что автор и персонаж - всегда одно и то же. Ниже уже это пояснила.
А вы собственно, хотите, чтоб я проанализировала данную "поэзию" по всем возможным критериям? Для этого у меня не хватит здесь места. И времени на это жалко. Я считаю достаточным уже приведенные ниже тезисы. Если вы их плохо поняли, перечтите сначала.
Только с уже заданными вопросами, постарайтесь не повторяться, я уже подустала всем на одни и те же вопросы давать развернутый ответ.

[Каблучок]

Ответ: Прощание

НЕ трудитесь напрасно. Сочувствовать и оправдывать - разные вещи, любезный.

ЛюбезнАЯ. В графе "пол" у меня записано "женский".
Или это такая фигура речи для выражения пренебрежения?

[Каблучок]

Ответ: Прощание

А вы собственно, хотите, чтоб я проанализировала данную "поэзию" по всем возможным критериям? Для этого у меня не хватит здесь места. И времени на это жалко.[/b]

Вам не жалко было ни места, ни времени на уличение автора в малодушии. А на технические моменты, оказывается, ни того, ни другого нет.
Что ж, Ваше право.
Спасибо за дискуссию.