Терминология

[Алиса))]

Ответ: Терминология

На сим позвольте раскланяться.
...

* тихо так , под нос и в сторону *
хехь .. я бы позволила .. и ещё одного персонажа Вам в попутчики бы предложила бы охотно.
потому как изобретение велосипеда и высывание аргументов из пальца - занятия абсолютно симметричные.

[helper]

Ответ: Терминология

* тихо так , под нос и в сторону *
хехь .. я бы позволила .. и ещё одного персонажа Вам в попутчики бы предложила бы охотно.
потому как изобретение велосипеда и высывание аргументов из пальца - занятия абсолютно симметричные.

просто излюбопытства:
1. Что Вы имеете в виду под "я бы позволила.."
2. Какого-такого персонажа мне в попутчики?
3. По-видимому, аргументы из пальца высасывал я (или я ошибаюсь?), кто же тогда изобрел велосипед? Неуж-то Вы мне в попутчики собрались ныне покойного крепостного мастера Артамонова?

ЗЫ: прошу прощения за офф-топ.

[Алиса))]

Ответ: Терминология

просто излюбопытства:
1. Что Вы имеете в виду под "я бы позволила.."
2. Какого-такого персонажа мне в попутчики?
3. По-видимому, аргументы из пальца высасывал я (или я ошибаюсь?), кто же тогда изобрел велосипед? Неуж-то Вы мне в попутчики собрались ныне покойного крепостного мастера Артамонова?

ЗЫ: прошу прощения за офф-топ.

1.удовлетворительный ответ на Вашу фразу, содержащую просьбу
2. с похожем умением не слышать, что говорят другие
3. нет. не Артамонова.

[alicat]

Ответ: Терминология

Я не против терминов. Они действительно помогают понимать лучше, что имеет в виду. Но в термины предлагаю загонять объективные материально выраженные действия/предметы, а не внутренние переживания и человекческие отношения.

Однако !
Вы так и не дали ни одного своего определиния, ни на один из терминов которыми вы лично оперировали.
В тоже время вы говорите о том что каждый человек понимает различные термины по разному. Соотвественно предполагаю что вы тоже как то по другому понимаете привычные БДСМ термины.
Искренне хочу понять что вы имеете в виду, но кроме рассуждений вокруг так и не услышал голоса и середины.

[Rybak]

Ответ: Терминология

Я работаю в маркетологии. Кроме этого занимаюсь эзотерическими практиками. Еще пишу и пою песни. Ну и вот этим сайтом занимаюсь опять же.
Если меня кто-то назовет эзотериком - это будет клеймо? А если бардом?
Но я ведь разная, ага.
В той же Теме я ЛС-рабыня, БД-свитч, садомазохистка, флагеллянтка, медфетишистка... В этих словах может быть что-то обидное, кроме обозначения моих пристастий?
Я не вижу, а вы?

О том и речь. Вот Вы встретили "настоящего , матерого " СМ-щика, а у Вас настроение - песни петь или эзотеричничать, скажем. Вот он Вам и клеймо поставит: Не , СМ ты не увлекаешься, а просто играешь в него. Пустая ты. - А он - цельный. ВВот о чем речь. Так же и мы здесь пытаемся определять: Кто - в Теме, кто -нет. Ну, а раз ты не в Теме, то что тебя слушать. Вот какие клейма проглядываются.

[alicat]

Ответ: Терминология

О том и речь. Вот Вы встретили "настоящего , матерого " СМ-щика, а у Вас настроение - песни петь или эзотеричничать, скажем. Вот он Вам и клеймо поставит: Не , СМ ты не увлекаешься, а просто играешь в него. Пустая ты. - А он - цельный. ВВот о чем речь. Так же и мы здесь пытаемся определять: Кто - в Теме, кто -нет. Ну, а раз ты не в Теме, то что тебя слушать. Вот какие клейма проглядываются.

Я понимаю что не ко мне реплика, но ИМХО выскажу.
В этом случае это будет личная ментально-половая пробелема того кто ставит такое клеймо.
Если человек любитель вешать такие ярлычки с первой минуты знакомтва.
Вообщем в сад его.
К терминам ваш пример не имеет ни какого отношения.

[Rybak]

Ответ: Терминология

Я понимаю что не ко мне реплика, но ИМХО выскажу.
В этом случае это будет личная ментально-половая пробелема того кто ставит такое клеймо.
Если человек любитель вешать такие ярлычки с первой минуты знакомтва.
Вообщем в сад его.
К терминам ваш пример не имеет ни какого отношения.

Ну да. Я о том, что воспринимают термины очень по-разному. Поэтому, совсем хорошо бы спорить по-поводу конкретного восприятия каждого термина, но это будет довольно кисло.Лучше просто соблюдать осторожность в применении к другим терминов Темы, зная, что их понимают не вполне однозначно.И в каждом конкретном разговоре уточнять эти различия в восприятии.Пример. Спор вокруг обмана -симуляции сабспейса или оргазма.( О втором определений найдешь в множестве книг). Здесь ведь скорее спор идет не о неправильном восприятии термина (хотя, немного и об этом), а об "обмане". Как и части людей , мне больше нравится, когда нижняя скорее пытается обмануть и себя и меня, чтобы наполнить эмоциями встречу, чем если просто "ждет" прихода того или иного состояния. Другие более акцентируются на слове "обман" и получается разговор о разном , хотя слова и одинаковы.

[helper]

Ответ: Терминология

Однако !
Вы так и не дали ни одного своего определиния, ни на один из терминов которыми вы лично оперировали.
В тоже время вы говорите о том что каждый человек понимает различные термины по разному. Соотвественно предполагаю что вы тоже как то по другому понимаете привычные БДСМ термины.
Искренне хочу понять что вы имеете в виду, но кроме рассуждений вокруг так и не услышал голоса и середины.

Однако!
Если вот здесь
http://www.bdsm.in.ua/forum/showpost...9&postcount=59
Вы не нашли того определения, данного мной, с которого все началось, я его повторю:

Извольте:
ДС- это отношения между двумя индивидумами, в которых один (нижний) добровольно подчиняется другому (верхнему), признает над собой его власть, а другой принимает на себя управление первым, в рамках, оговоренных ими заранее.

Кроме этого, другими тематическими терминами я не оперировал.
Я тоже искренне хочу понять, что конкретно Вам непонятно. Пишите - я открыт к общению.

Мира...

[alicat]

Ответ: Терминология

ДС- это отношения между двумя индивидумами, в которых один (нижний) добровольно подчиняется другому (верхнему), признает над собой его власть, а другой принимает на себя управление первым, в рамках, оговоренных ими заранее.

О спасибо что напомнили.

[alicat]

Ответ: Терминология

- Сивка Бурка вещая каурка, встань передо мной как лист перед травой.
- Иван, вы бы поконкретнее выражались как вставать, а то у нас у лошадей ассоциативный ряд-то послабее.

:D:D:D

[Seniorita]

Ответ: Терминология

О том и речь. Вот Вы встретили "настоящего , матерого " СМ-щика, а у Вас настроение - песни петь или эзотеричничать, скажем. Вот он Вам и клеймо поставит: Не , СМ ты не увлекаешься, а просто играешь в него. Пустая ты. - А он - цельный. ВВот о чем речь. Так же и мы здесь пытаемся определять: Кто - в Теме, кто -нет. Ну, а раз ты не в Теме, то что тебя слушать. Вот какие клейма проглядываются.

Вы знаете, тут не в первый раз приводится этот пример, хотя я в своей личной тематической жизни с подобным, по-моему, не сталкивалась. Почему? Наверное, потому что везло на корректных и воспитанных людей.
Так я, собственно, о чем. Неужели Вы считаете, что упразнением терминологии лечится невоспитанность, грубость и снобизм?
Аналогия: давайте не будем вешать занавески, а то вдруг кто-то решит в них высморкаться.

[Заточка]

Ответ: Терминология

Вы знаете, тут не в первый раз приводится этот пример, хотя я в своей личной тематической жизни с подобным, по-моему, не сталкивалась. Почему? Наверное, потому что везло на корректных и воспитанных людей.
Так я, собственно, о чем. Неужели Вы считаете, что упразнением терминологии лечится невоспитанность, грубость и снобизм?
Аналогия: давайте не будем вешать занавески, а то вдруг кто-то решит в них высморкаться.

А тут разве речь не о снобизме и невоспитанности?

Не хотелось вступать снова в спор, но очень хочется заметить по данному поводу следующее:
Невоспитанность, грубость и снобизм упраздением терминологии, конечно же не лечится.
Но при четкой (ни шага в сторону) терминологии позволяет законно проявляться.
Терминология - это рамки. Зачем нам загонять самих себя в рамки?
Термины хороши в физике, (и других точных науках), где без них никуда, а в области чувств термины могут только вредить. (Как справедливо уже сказали другие)
Да, общие приближенные понятия иметь может быть и надо, но не ставить их в основу, а то ерунда получится.
А пример с занавеской некорректен. Давайте все-таки нематериальное и сравнивать с нематериальным. К примеру с любовью (тоже термин между прочим до конца так и не раскрытый).

[alicat]

Ответ: Терминология

Терминология - это рамки. Зачем нам загонять самих себя в рамки?
Термины хороши в физике, (и других точных науках), где без них никуда, а в области чувств термины могут только вредить. (Как справедливо уже сказали другие)

Термин флагеляция, это из области чувств ?
Термин бондаж, это из той же области ?
Термин... да громадное их количество.
Я все время думал что эти термины описывающие техники.
Притом четко и недвусмысленно.

[helper]

Ответ: Терминология

Термин флагеляция, это из области чувств ?
Термин бондаж, это из той же области ?
Термин... да громадное их количество.
Я все время думал что эти термины описывающие техники.
Притом четко и недвусмысленно.

5. Я не против терминов. Они действительно помогают понимать лучше, что имеет в виду. Но в термины предлагаю загонять объективные материально выраженные действия/предметы, а не внутренние переживания и человекческие отношения.

Техники - это действия. Любой юрист Вам скажет, что в правоотношениях действия составляют обїективную сторону содержания таких отношений. Техники - это объективно выраженные действия, Поэтому пример снова не корректен. Я же призываю Вас не загонять в определения (рамки) именно субъективные элементы.
Вот пример с любовью - просто идеален. Попробуйте загнать его в определение.

Мира...

ЗЫ: а по поводу лошадей я что-то не понял... Я слишком абстрактное определение написал, по-Вашему? или к чему было вышеприведенное "лирическое отступление"?

[Seniorita]

Ответ: Терминология

А пример с занавеской некорректен. Давайте все-таки нематериальное и сравнивать с нематериальным. К примеру с любовью (тоже термин между прочим до конца так и не раскрытый).

Ок, с любовью так с любовью.
Зачем называть это чувство? А вдруг кто-то скажет, что он любит, а на самом деле обманет? Вдруг окажется, что он просто маньяк и насильник?