Зависимость (взгляд психолога)

[Ли$]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Для Stim

[FONT=Times New Roman]Лежащая в основе зависимости, жадность – это многократное "ЕЩЕ !", непонимание этого - проявление невежества…[/FONT]

Жадность — неумеренное желание владения или потребления (Википедия.)

[CryKitten]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Прям как медаль его носите :D (всегда считала, что мужчины мудрее – Вы меня скоро переубедите )

Вы повторяетесь - про мою глупость Вы уже писАли, хехе, и там же было, что больше не будете со мной общаться :D . Но "душа поэта не выносит" - Вы пишите-пишите, Вас очень интересно изучать! В том числе и на фотографиях.

Ух, какими словами Вы бросаетесь (ну, чес слово, как-то не по-мужски всё это звучит – и все из-за того, что не заметила одного поста в одну строку)

На Вашу глупую ложь обратил внимание не только я :). Читайте внимательнее.

[CryKitten]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Так, что новая игра найдена ! «Ванильно-Тематическая угадайка». :)

Ну дак :) . И особенно "доставляетЪ" в этой игре то, что некоторые люди - принимают "модифицированные" тексты за чистую монету, и полемизируют с ними!
У АБС в "Понедельник начинается в субботу" есть замечательный образ: горе-корреспондент Г. Проницательный, взявший интервью у... "дубля" (кто не читал - так там называются "нежити" - копии магов, которые обладают некоторой свободой и даже иногда умеют говорить):[FONT=monospace] "Интервью имело название "Человек с большой буквы" и начиналось словами: "Как всякий истинный ученый, он был немногословен..." :D
[/FONT]

[Тайна]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Вы повторяетесь - про мою глупость Вы уже писАли, хехе,

Где же я писала о Вашей глупости?
В отличие от Вас, я такими словами не бросаюсь.

и там же было, что больше не будете со мной общаться :D .

Это было не обещание, а вывод, что трудно общаться с тем, кто не может держать себя в руках.
А Вы боитесь что ли общаться ? (в качестве ответа подозреваю Вашу уже «26-ю» ссылку на Ваш любимый 948 пост-медаль)

Но "душа поэта не выносит" - Вы пишите-пишите, Вас очень интересно изучать! В том числе и на фотографиях.

По каким же фотографиям Вы меня изучаете? Стало даже интересно. :)

На Вашу глупую ложь обратил внимание не только я :). Читайте внимательнее.

Откуда столько агрессии?
Я видела немало агрессивных женщин (о причине их агрессии легко догадаться), а вот с агрессивными мужчинами не приходилось сталкиваться.
Неужели та же причина агрессии, что и у женщин?
Или все-таки мои догадки верны.

[CryKitten]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Где же я писала о Вашей глупости?
В отличие от Вас, я такими словами не бросаюсь. Это было не обещание, а вывод, что трудно общаться с тем, кто не может держать себя в руках. А Вы боитесь что ли общаться ? (в качестве ответа подозреваю Вашу уже «26-ю» ссылку на Ваш любимый 948 пост-медаль)

Да, именно этот пост , вот только Ваша плохо работающая память снова Вас подвела. Вы вовсе не о трудностях общения писАли, а о невозможности его:

"Вот это последнее Ваше написательство очередной раз убеждает меня в том, что с личностями, болезненно реагирующими на слова, которые не могут держать себя в руках, лучше не общаться (Верхний, даже Типатоп, должен быть сдержанным, иначе опасно такому доверяться) "

Но, как я и предполагал, общение продолжаете, что и неудивительно, так как каждый раз впадаете в истерику на отсылку к моему посту, который точно Вас характеризует.

По каким же фотографиям Вы меня изучаете? Стало даже интересно. :)

По разным :) . Ни для кого не секрет, что глава клуба, в состав которого Вы входите, обожает публиковать "клубные" фотографии, а так как слабо разбирается в интернет-технологиях, постоянно нарушает конфиденциальность своих публикаций. При желании и интересе - просматривать опубликованные им тут и там в интернете фото несложно, хехе.

Откуда столько агрессии? Я видела немало агрессивных женщин (о причине их агрессии легко догадаться), а вот с агрессивными мужчинами не приходилось сталкиваться. Неужели та же причина агрессии, что и у женщин? Или все-таки мои догадки верны.

Вы пишете всякий бред, я над ним стебусь. Мне не сложно - печатаю быстро. Да и частенько в своих истериках "проговариваетесь", давая мне крупицы интересной информации :) .

Антиоффтопик: выше было немного про неврозы... Невроз часто возникает от фрустрации ("Фрустра́ция (лат. frustratio — обман, неудача, тщетное ожидание, расстройство, разрушение (планов, замыслов)) — психическое состояние, возникающее в ситуации реальной или предполагаемой невозможности удовлетворения тех или иных потребностей."), поэтому можно говорить и неврозах, вызванных невозможностью нахождения в Теме.

[Stim]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

выше было немного про неврозы... Невроз часто возникает от фрустрации ("Фрустра́ция (лат. frustratio — обман, неудача, тщетное ожидание, расстройство, разрушение (планов, замыслов)) — психическое состояние, возникающее в ситуации реальной или предполагаемой невозможности удовлетворения тех или иных потребностей."), поэтому можно говорить и неврозах, вызванных невозможностью нахождения в Теме.

Безусловно без фрустрации дело не обошлось. Но тема как таковая не является базовой потребностью бессознательного. Скорее можно говорить о фиксации на анальной или садистской стадии и фрустрации из-за невозмодности в совр. обществе реализовать эти инфантильные позывы либидо. И Тема выступает как способ компенсации. Поэтому в принципе таки да, можно сказать о том что "отлучение" от Темы будет обостраять фрустрацию ввид невозможности компенсировать фиксированное либидо. Но все же Тема несколько более вторична.

[CryKitten]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Безусловно без фрустрации дело не обошлось. Но тема как таковая не является базовой потребностью бессознательного. Скорее можно говорить о фиксации на анальной или садистской стадии и фрустрации из-за невозмодности в совр. обществе реализовать эти инфантильные позывы либидо. И Тема выступает как способ компенсации. Поэтому в принципе таки да, можно сказать о том что "отлучение" от Темы будет обостраять фрустрацию ввид невозможности компенсировать фиксированное либидо. Но все же Тема несколько более вторична.

Я с большим подозрениям отношусь к "фрейдистам" и не считаю верными предложенные Фрейдом стадии взросления человека...
По моему, сам феномен Темы - сплав изначально заложенных в человеке способностей доминировать и подчиняться, либидо... и психических отклонений. Последние, если не выходят за некие установленные обществом рамки, патологиями не считаются.

Ну а насчёт "инфантильности"... С точки зрения "фрейдистов" очень многое является "инфантильным" - от героизма людей на войнах до великих произведений Искусства. Так что лично мне очень нравится, что мир живёт "не по Фрейду" :) .

[Ellinka]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Я с большим подозрениям отношусь к "фрейдистам"

То есть, Вы психологию наукой не считаете? Ведь есть же люди, искренне считающие, что психология - это сплошное шарлатанство, вроде алхимии. Но начинали вроде именно с психологии зависимостей...

[CryKitten]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

То есть, Вы психологию наукой не считаете? Ведь есть же люди, искренне считающие, что психология - это сплошное шарлатанство, вроде алхимии. Но начинали вроде именно с психологии зависимостей...

Неа, не всю психологию. Только психоанализ. Причём не весь, а часть фрейдистских теор.построений... И к "неофрейдистам" (тому же Бёрну) отношусь весьма положительно :) .

[Stim]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

"неофрейдистам" (тому же Бёрну) отношусь весьма положительно :) .

гм. В своем "Введении в психоанализ" Берн практически полностью повторяет изложения Фрейда (уж в плане орально-анального характера и фиксаций либидно на инфантильной стадии - точно) - с несколькими уточнениями (это понятно,наука развивается) но отнюдь не опровергает а совсем наоборот фрейдистские положения.

Ну да, героизм имеет инфантильные корни. И что? Это заставляет вас чувствовать себя неполноценным? Извините, но ваши(и мои тоже) ОЩУЩЕНИЯ к сути процессов не относятся.

[Русалочка]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

По поводу Фрейда. Не Фрейдом единым и его последователями. В 20 веке было 3 самые главные фигуры мирового масштаба, двигавшие исследование личности и ее формирование.
Это Фрейд, Юнг и Гроф. Про Грофа уже на форуме было обсуждение, и достаточно неплохое.
С помощью его идеи о перинатальных матрицах можно объяснить те вещи, которые достаточно спорные у Фрейда и Юнга. В том числе и вопросы, касающиеся психологических зависимостей.

[Ellinka]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

По поводу Фрейда. Не Фрейдом единым и его последователями. В 20 веке было 3 самые главные фигуры мирового масштаба, двигавшие исследование личности и ее формирование.
Это Фрейд, Юнг и Гроф. Про Грофа уже на форуме было обсуждение, и достаточно неплохое.

Спорное утверждение, насчет Грофа в числе трех ведущих исследователей личности. Все-таки очень неоднозначная фигура, и "серьезная наука" на него как-то сильно не любит опираться. Хотя Гроф с его перинатальными матрицами мне очень нравится и интуитивно где-то более понятен, чем Фрейд.

С помощью его идеи о перинатальных матрицах можно объяснить те вещи, которые достаточно спорные у Фрейда и Юнга. В том числе и вопросы, касающиеся психологических зависимостей.

А у Грофа они не спорные?:) Хотя перинатальная психология действительно делает понятными многие вещи, допуская, что формирование личности начинается ну очень рано.

[Русалочка]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Спорное утверждение, насчет Грофа в числе трех ведущих исследователей личности. Все-таки очень неоднозначная фигура, и "серьезная наука" на него как-то сильно не любит опираться. .

Гроф еще жив))))) Хоть и очень стар. А пока жив - не является пророком. )))))

[CryKitten]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

гм. В своем "Введении в психоанализ" Берн практически полностью повторяет изложения Фрейда (уж в плане орально-анального характера и фиксаций либидно на инфантильной стадии - точно) - с несколькими уточнениями (это понятно,наука развивается) но отнюдь не опровергает а совсем наоборот фрейдистские положения.

Ну так я и говорю, что с подозрением отношусь :) . Различных теорий в психологии - немало, а в смежных науках - ещё больше. А чёткости нет - уж больно сложная и неконкретная тема.
Тут недавно прочитал в статье одного психоаналитика из практикующих что-то вроде: "умерьте пыл, коллеги! Ещё ни один сеанс психоанализа не показал существенных преимуществ перед "разговором по душам" между близкими друзьями - дилетантами в психологии" :) .

Ну да, героизм имеет инфантильные корни. И что? Это заставляет вас чувствовать себя неполноценным? Извините, но ваши(и мои тоже) ОЩУЩЕНИЯ к сути процессов не относятся.

Нет, меня оскорбляет, когда некий профессор, который живёт на земле благодаря этим героям, начинает разбор конкретных случаев с точки зрения своей теории (читал такое несколько раз).
Образно говоря - человек живёт, пока он в эпицентре событий... А такое состояние с "психологической нормой" имеет мало общего.

[Ellinka]

Re: Зависимость (взгляд психолога)

Гроф еще жив))))) Хоть и очень стар. А пока жив - не является пророком. )))))

Думаете, его проблема только в этом?:D