Романтика в Теме

[Djdf]

Re: Романтика в Теме

поспорю с тем, что "живут в мечтах"...я знаю прагматиков, которые в полете чувств становятся романтиками...

Это Вы спорите не со мной. Просто я привел определеие того, что такое романтика из Википедии. Мне тоже, как и Stimу стало интересно - что считать романтикой, ведь разные люди понимают под этим совершенно разное...
Как на мой вкус - мне тоже не кажется что романтика и романтичность должны быть связаны "с отсутсттвием почвы под ногами"... Да и вообще - романтика, в том зачении, которое я приписывал этому термину, вообще говоря связана не сколько с отношениями межличностными, сколько с отношением человека к природе, к жизни, к идеям... Тоесть вот революционеры, дети что хотят стать летчиками, или космонавтами, ученые, которые не диссертации пишут и хорошую позицию подыскивают, а новое пытаются открыть, и т.п. - это в первую очередь по моим представлениям романтики. А желание набить желудок вкусной пищей и запить алкоголем, но при свечах - это, как по мне не романтика, а моветон...
Это я так - ни о чем. С вашим замечанием - согласен.

[Королёк]

Re: Романтика в Теме

50 свечей не как у ванили,а именно вот вот так,именно как Хозяин сабе когда ошейник одевал,да есть таки романтика и даже тематишная и даже между Верхним и нижней...

Простите, не поняла про свечи...в смысле, что четное число? или что-то другое?

Это Вы спорите не со мной. Просто я привел определеие того, что такое романтика из Википедии.

Тогда поспорю с Википедией:)...неча романтиков низводить:D

Да и вообще - романтика, в том зачении, которое я приписывал этому термину, вообще говоря связана не сколько с отношениями межличностными, сколько с отношением человека к природе, к жизни, к идеям... Тоесть вот революционеры, дети что хотят стать летчиками, или космонавтами, ученые, которые не диссертации пишут и хорошую позицию подыскивают, а новое пытаются открыть, и т.п. - это в первую очередь по моим представлениям романтики. Это я так - ни о чем. С вашим замечанием - согласен.

почему же "ни о чём"? это как раз интересно:)....если честно, я никогда не думала о романтике в ТАКОМ смысле, хотя в студенческие годы одногруппники часто употребляли словосочетание "ментовская романтика"...ну в смысле, что это обманчивое впечатление...

А желание набить желудок вкусной пищей и запить алкоголем, но при свечах - это, как по мне не романтика, а моветон...

А если при этом поэтические чувства к ви-за-ви, и в свете энтих свечек он кажется самым-самым? Тогда романтика?

[ника]

Re: Романтика в Теме

Когда смотришь на своего Хозяина и трепещешь, когда хочется склониться перед ним и сердце, душа ликует от того, что идешь рядом с ним... Разве ж это не тематическая романтика? А когда каждую ночь засыпаешь с мыслями о НЕМ, в предвкушении, ожиданиях, радости от предстоящей встречи? - разве это не она? Захватывающие нас эмоции завязанные на Теме - это и есть романтика... Имхо конечно :)

[темноесияние]

Re: Романтика в Теме

Простите, не поняла про свечи...в смысле, что четное число? или что-то другое

Мда,я что то не так написала.Свечи в тот день,когда ошейник Хозяин одевал).Это было щемяще романтично)
Ника,очень в точку "Захватывающие нас эмоции завязанные на Теме - это и есть романтика."

[Djdf]

Re: Романтика в Теме

....если честно, я никогда не думала о романтике в ТАКОМ смысле, хотя в студенческие годы одногруппники часто употребляли словосочетание "ментовская романтика"...ну в смысле, что это обманчивое впечатление...

Да... А мне вот в мои студенческие годы однокурсница одна объясняла, что "бандитская романтика" - обманчивое впечаиление...

[Марк]

Re: Романтика в Теме

Да... А мне вот в мои студенческие годы однокурсница одна объясняла, что "бандитская романтика" - обманчивое впечаиление...

А что, между ментами и бандитами наблюдается существенная разница ?

[Stim]

Re: Романтика в Теме

Смысл ментовской (или бандитской или зоновской) романтики в том что она - социопатична. Социопаты являются довльно привлекательными личностями на опр этапе развития человека или же в определенные времена существования общества - способность идти простив незыблемых норм и устоев потенцаильно выставляет челвоека как обладателя лучших адапатционных механизмов те обеспечивает ему лучшее выживание.
И в гормонально-бунтарском периоде социопаты таки наиболее привлекательны. Как для девочек так и для мальчиков. К счастью спустя некотро вермя у большинства приходит понимание что социопатичность в данном случае отнюдь не обеспечивает лучшего вживания...и романтическое отношение сменяется презрительным.

[Королёк]

Re: Романтика в Теме

А что, между ментами и бандитами наблюдается существенная разница ?

Естесьно:)...наличие звёздочек
А если серьезно - всё зависит от человека: и в той и в другой когорте есть свои отморозки, и свои стоики, хранители принципов, так сказать. Но внешнее сходство имеется, тут по поговорке: "С кем поведешься, от того и наберешься":)

К счастью спустя некотро вермя у большинства приходит понимание что социопатичность в данном случае отнюдь не обеспечивает лучшего вживания...и романтическое отношение сменяется презрительным.

Кабы так...только не всегда оно приходит:)
Stim, Вам чужд бунтарский дух?:)...Вы сейчас рассудили как законопослушный гражданин.

[Stim]

Re: Романтика в Теме

Stim, Вам чужд бунтарский дух?:)...Вы сейчас рассудили как законопослушный гражданин.

А я и есть законопослушный гражданин. :) А свой бунтарский дух я сублимирую стегая ремнем чью-то попу.

Дело в том что мне..нравится жить. И мне не надо никому ничего доказывать, все что мне надо для моей самооценки я уже знаю.

А бунтари - это как правило закомплексованные личности пытающиеся доказать окружающим что они типа сильнее (причем даже - не умнее а именно - сильнее) или ловчее большинства.

Кто-то, кто действительно сильнее и ловчее - добивается успеха, кто-то в конце-концов умнеет и занимает подобающее ему место..остальных общество уничтожает или деклассирует благо есть и алкоголь и наркотики и конкуренты за место под солнцем на обочине.

Романтично это только для тех кто живет в страхе быть раздавленным СИСТЕМОЙ - те либо для подростков, только-только открывших для себя все ужасы "взрослой" жизни либо для тех кто страдает огромным комплексом неполноценности.

[Королёк]

Re: Романтика в Теме

А я и есть законопослушный гражданин. :) А свой бунтарский дух я сублимирую стегая ремнем чью-то попу.

Конструктивно:) и главное, приятно

Бунтари - это как правило закомплексованные личности пытающиеся доказать окружающим что они типа сильнее (причем даже - не умнее а именно - сильнее) или ловчее большинства.

Аха, возможно мы о разном. Что есть закомплексованность? Если ощущение недостатка в чем-то - то это движущая сила, если бы мы всегда исполняли законы системы, то развития бы не было как такового.
Ну а если закомплексованность как перекос, тогда соглашусь, что бунтарство деструктивно: по принципу "выйду замуж за другого ему назло, пусть знает, как я его люблю и что он мне совсем не нужен":)
Романтика!

[Stim]

Re: Романтика в Теме

Аха, возможно мы о разном. Что есть закомплексованность? Если ощущение недостатка в чем-то - то это движущая сила, если бы мы всегда исполняли законы системы, то развития бы не было как такового.

Закомплексованнось - неуврененность в своей способности вызывать уважение у окружающих. Потом человек встает в позу и говорит - "а и чихал я на это уважение. Сами козлы. Вот украду много денег - сразу, суки, зауважают". И понеслась..романтика.

"Украл, выпил - в тюрьму - романтика!"

[Королёк]

Re: Романтика в Теме

Закомплексованнось - неуврененность в своей способности вызывать уважение у окружающих. Потом человек встает в позу и говорит - "а и чихал я на это уважение. Сами козлы. Вот украду много денег - сразу, суки, зауважают". И понеслась..романтика.

"Украл, выпил - в тюрьму - романтика!"

Соглашусь, но...А как же "Безумство храбрых"?:)

"Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и - тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, - стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, - им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.
Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
Вот он носится, как демон, - гордый, черный демон бури, - и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
В гневе грома, - чуткий демон, - он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, - нет, не скроют!
Ветер воет... Гром грохочет...
Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний.
- Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:
- Пусть сильнее грянет буря!.. "



Как думаете, это бунтарство?
Мне эта Песня созвучна почему-то именно как Тематическая романтика

[Stim]

Re: Романтика в Теме

Соглашусь, но...А как же "Безумство храбрых"?:)

Как думаете, это бунтарство?
Мне эта Песня созвучна почему-то именно как Тематическая романтика

Ну если в ынаходите в Теме отдушину для подавленной тяги к суициду или саморазрушеню - вас бесспорно должен привлекать красиво описанный образ самоубийцы. Потому что песня как раз об суициде. Конечно у нас у всех есть страх смерти и соотв такая..вот бесстрашная игра со смертью не может не зачаровывать - как образец вызова самым подавленным желаниям. И собственное..ощущение несвободы продиктованное страхом сметри порождает определенный протест. Бунт. Против неизбежности судьбы. Но все это лишь иллюзия и попытка убежать - убежать от необхдимости жить и принимать решения, нести отвественность итп. Вам как нижней - видимо эта позиция близка (я вовсе не хочу вас обижать) и притягательна. Снять отвественность. И погрузиться в сон.

Но гораздо лучше...и романтичнее :) об этом сказано отнюдь не у Горького...а гораздо раньше...

Быть или не быть, вот в чем вопрос.
Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть... и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств.

[Mork]

Re: Романтика в Теме

...песня как раз об суициде.
...Но гораздо лучше...и романтичнее :) об этом сказано отнюдь не у Горького...а гораздо раньше...

Быть или не быть, вот в чем вопрос.
...

Не согласна, что "Песня о Буревестнике" - это о суициде. О гиперкомпенсации страха смерти - да. О суициде - ни в коем случае. Буревестник, в отличие от Гамлета, оптимистичен.

[Stim]

Re: Романтика в Теме

Не согласна, что "Песня о Буревестнике" - это о суициде. О гиперкомпенсации страха смерти - да. О суициде - ни в коем случае. Буревестник, в отличие от Гамлета, оптимистичен.

Практически ровно наоборот. Кто такой буервестник? маленькая птичка бросивашя вызов сверхмогущественным силам природы. И практически неизбежна ее гибель в бурю. Но это ее не останавливает, она "гордо реет" навстречу неизбежной смерти. То есть в этом можно легко прочитать пафосную посылку к тому что умирать надо гордо, не нужнобояться умирать - если делать это - гордо. Не нужно искать выход, не нужно пытаться как-то укрываться -- нет, надо гордо идти умирать даже если окружающим твое поведение видится неадекватным.

Гамлет же оптимистичен - он говорит - все в наших силах, мы можем сделать выбор. Он труден но зависим от нас. Мы боимся его делать потому что нас страшит неизвестное и поэтому мы чаще выбираем жизнь. Но мы можем понять что именно нас страшит и сделать выводы из причин этого страха, не позволить ему влиять на выбор.
Наверное все же правильно сказать - Гамлет - реалистичен.

Буревестник - социопат, его не интересует окружающий мир, только сиюминутное позерство которое будет стоить ему жизни. Его дети, семья - все побоку, ради минуты славы. Это классический случай истерического невроза. Какая уж тут нафиг романтика....