О природе садизма

[Королёк]

Re: О природе садизма

Свич...

Благодарю:) понимаю как "садомазохист", к терминам не придираюсь
По-крайней мере теперь я могу быть уверена, что Вы умеете писать немногословно
Тогда тем более интересно будет услышать Ваше мнение о природе садизма, как способного видеть обе стороны...только плиз, не философию, а практика, если мона :)

Вообще-то есть слово "садомазохист" и считается, что отдельно садистов и мазохистов не существует.

"Этот молодой человек чуть не свёл меня с ума, доказывая, что я не существую" (с) :)

[Ellinka]

Re: О природе садизма

(Выделено мною)
Мницца мне, что Ellinka на безправие вряд ли согласится))) Хорошо, если просто в рожу плюнет:D
А ведь она, среди принявших участие в обсуждении, единственная маза

Да лаааадно....:)
Мне вполне знакомо БД-шненькое удовольствие от того, что партнер ужас-ужас какой главный:D.

[Inki]

Re: О природе садизма

Вопрос о природе садизма.
(Говорим о садизме тематическом, естественно)
Хотелось бы услышать мнения, что вы считаете садизмом в принципе и в частности в себе (для самих садистов).
Это: 1) [FONT=Tahoma]причинение боли и страданий[/FONT], как об этом пишут словари или 2) [FONT=Tahoma]доставление удовольствия посредством физических воздействий[/FONT]? Или и то и другое (но если так, то не слишком уж отлична мотивация, чтоб называть это одним словом - садизм)?
А может быть, что-то другое?..

Я хоть и не садистка,но попробую ответить.Вот когда не отделяеться садизм и пси-садизм, кому не нравится приставка пси, можно использовать "моральный" и "физический".появляется путаница. Садомазохизм-это естественно и нормально и для ванильных людей, в том числе.Что я понимаю под тематическим садомазохизмом-сексуальная агрессия.Между прочим, Mork старалась это описать в "асексуальной теме".Отсюда и мотивация разная...

Мне было бы не интересно с садистом который не хотел бы доставить мне удовольствие)))

[Seniorita]

Re: О природе садизма

Путаницу вижу как раз вот здесь:

Садомазохизм-это естественно и нормально и для ванильных людей, в том числе.Что я понимаю под тематическим садомазохизмом-сексуальная агрессия.

Как это нормально и естественно для ванильных?
А вот сексуальная агрессия - это нормально и естественно, да. Ведь сама по себе сексуальная энергия является агрессивным проявлением, как утверждают психологи.

[Азимут]

Re: О природе садизма

Как это нормально и естественно для ванильных?

Не возьмусь отвечать за Inki, но мне кажется, что она имелла ввиду сами приступы садомазохизма у ванильных людей в том числе.
Вот если взять обычный ванильный секс, когда партнерша в состоянии царапает спину партнеру(до крови).Или мужчину который во время хочет зделать больно.Чем не приступ садомазохизма...И обоим это нравится:)
А тематический, он просто в другой форме, с плетью в руках)))

[Seniorita]

Re: О природе садизма

Или мужчину который во время хочет зделать больно.Чем не приступ садомазохизма...И обоим это нравится:)

И это не БДСМ?

А тематический, он просто в другой форме, с плетью в руках)))

А без плети - нет?

[Азимут]

Re: О природе садизма

И это не БДСМ?

А без плети - нет?

Так эго ни кто БДСМ не называл, садомазохизм(название).А механизм который включает, на мой взгляд тот же...И для того что б проверить, садист всем и всяк хочет сделать больно,не важно каким способом?Или своему тематическому партнеру?

Ну так и без плети можно, воск,иголки-просто форма выражения.Тоже не БДСМ?

[Seniorita]

Re: О природе садизма

Так эго ни кто БДСМ не называл, садомазохизм(название).

Садомазохизм - это боль по взаимному согласию и для удовольствия, правильно? А садомазохизм входит в понятие БДСМ.

А механизм который включает, на мой взгляд тот же...И для того что б проверить, садист всем и всяк хочет сделать больно,не важно каким способом?Или своему тематическому партнеру?

Тут ничего не поняла вообще.

Ну так и без плети можно, воск,иголки-просто форма выражения.Тоже не БДСМ?

Это же Вы сказали: "А тематический, он просто в другой форме, с плетью в руках)))".
Вот я и удивилась.

[Азимут]

Re: О природе садизма

Садомазохизм - это боль по взаимному согласию и для удовольствия, правильно? А садомазохизм входит в понятие БДСМ.

Абсолютно...

Тут ничего не поняла вообще.

Под словом механизм я имелл ввиду, что толкает садиста делать больно, в данном случае себя.Ну вот мне очень важно получить удовольствие и доставить(посредством боли).Я не получу удовольствия причиняя боль постороннему человеку, я не получу удовольствия если партнер не получит удовольствия.Для меня имеет значение как пороть и куда пороть...Я не вижу в себе психологических отклонений, вызванных в детсве или юношеском возрасте.Для меня это не сброс злобы или лишней агресси.Это агрессия принявшая форму(плети, воска, иголок)Которая не постоянна а зависит от настроения"Я вообще, садист"???Согласен, связка "боль-наслаждение" не совсем нормальная, но в ее основе лежат, естевственные процессы, которые свойственны, если не всем то многим ванильным людям.

Или же тематический садизм- это Де Сад отделившийся от криминала?(принципом добровольности)

[nemonah]

Re: О природе садизма

Вообще-то есть слово "садомазохист" и считается, что отдельно садистов и мазохистов не существует.

А я вот в терминах так и не разобрался...Получается, садист, который не хочет быть мазохистом, нетипичный какой-то?
„Сомневаюсь я, однако...”(с)

Или „чтобы сущности не множить”, разделение отменили и теперь одни „садомазохисты” порят других „садомазохистов”, а кто из ху, то не нашего несадомазанячьего ума дело?)))

[Inki]

Re: О природе садизма

А я вот в терминах так и не разобрался...Получается, садист, который не хочет быть мазохистом, нетипичный какой-то?
„Сомневаюсь я, однако...”(с)

Или „чтобы сущности не множить”, разделение отменили и теперь одни „садомазохисты” порят других „садомазохистов”, а кто из ху, то не нашего несадомазанячьего ума дело?)))

Nemonach, я думаю, что садист-это человек получающий удовольствие от причинения боли и страданий.Определение то тематическое, верно? А сексологи, до сих пор не разделяют и называют это термином садомазохизм. А психиатры, разделяют на садизм и членовредительство, хотя сейчас наверное уже по другому...))

[nemonah]

Re: О природе садизма

А сексологи, до сих пор не разделяют и называют это термином садомазохизм.

А-а-а...Вы в этом смысле...

А психиатры, разделяют на садизм и членовредительство, хотя сейчас наверное уже по другому...))

Опять запутался...Психиатры что, „садомазохистов” не признают? А просто мазохистов?

[Азимут]

Re: О природе садизма

Nemonach, я думаю, что садист-это человек получающий удовольствие от причинения боли и страданий.Определение то тематическое, верно? А сексологи, до сих пор не разделяют и называют это термином садомазохизм. А психиатры, разделяют на садизм и членовредительство, хотя сейчас наверное уже по другому...))

Inki, термин садомазохизм появился потому, что считалось или считается, что садист не имеет эрогенных зон на руках, и поетому получает удовольствие от обратки.Ну как-то, так...

[Seniorita]

Re: О природе садизма

А сексологи, до сих пор не разделяют и называют это термином садомазохизм.

Вообще-то я говорила о БДСМ-терминологии, а не о сексологической.

[Seniorita]

Re: О природе садизма

А я вот в терминах так и не разобрался...Получается, садист, который не хочет быть мазохистом, нетипичный какой-то?

Я бы сказала так: напротив, вполне типично не отдающий себе отчет в двойственности своего желания.
А вообще, мне сложно ответить, почему именно именно так был сформирован термин в БДСМ и почему именно считается, что в данной практике нет свитчизма, а есть садомазохизм. Однако я тоже не люблю плодить сущности, а потому стараюсь использовать терминологию по назначению.