Внимание Опасность! - пси-доминирование.

[9876]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Случайно "наткнулась"..
Надо же!
« Я не хочу, чтобы любили порок, и у меня
нет... опасного плана заставить женщин
восхищаться особами, которые их
обманывают, я хочу, напротив, чтобы
они их ненавидели; это единственное
средство, которое сможет уберечь
женщину….».
Маркиз Де Сад

[Stim]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Попробуйте соотнести свою точку зрения на сток.синдром с…
Возьмем сначала например, общепризнанную, неопровергнутую, общеиспользуемую в других науках (менеджмент, маркетинг, мерчендайзинг и др. ) теорию Маслоу.
Попробуйте. Не получится.
Если принять вашу теорию объяснения сток.синдрома, тогда автоматически отрицается Маслоу, и заодно все остальные науки, построенные на его теории.
Круто.

Д/с не отрицаю, как можно?
Мне(лично) не нравятся такие отношения.

1 Увы, я не специалист по мерчедайзингу, скорее по спортивной педагогике, так что вряд ли у меня получится (хотя поглядев краткое изложение теории не увидел никаких противоречий, впрочем опять же - теория Маслоу создана для НЕ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ условий. Изменение же психики в условиях невыносимого давления - вполне может ее опровергать, ничуть не угрожая мерчедайзингу)

2. Я не имел ввиду что вы отрицаете ДС вообще - но отрицаете для СЕБЯ возможность таких отношений, что извините явно указывает на..некоторую нехватку опыта подобных отношений у вас лично (сорри, если ошибаюсь) - как минимум для анализа подобных отношений мне кажется надо бы иметь личный опыт. Или же просто признать что - "это не мое, мне на него плевать, я в нем ничего не понимаю, мне просто не нравится идея". Не вижу чем бы это вас уязвило.

[Fortifier]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

nemonah, я не думаю, что наши с вами точки зрения, расходятся в том, что настоящим сниманием настоящих комплексов, должен все таки заниаться специалист и никто другой. Вы не глупы и это сразу видно, поэтому думаю, что вы с этим и не сприте. А то о чем вы говорите, это, насколько я понимаю, помощ нижнему со стороны Верхнего в преодолении обычной нерешительности, вызваной страхом перед неизвестностью. Так ведь? И вот в этом то месте, наши с вами точки зрения как раз и начинают расходиться. Увы. И вовсе не потому, что я считаю себя в праве, учить кого то, что ему там можно делать со своим нижним, а чего нельзя, надеюсь уж вы то это понимаете? Просто я убежден, что человек должен суметь решиться сам, без пинков со стороны. Для того, что во первых, это подтверждение того, что ему(нижнему) это все действительно нужно, а во вторых это возможность для нижнего уважать самого себя. Нижний же не тряпка, а все таки партнер. Взрослый и адекватный человек. А если это вдруг не так и он оказался все таки тряпкой, то стоит ли тратить время на такого человека? Кого-то тряпки интересуют? Лично меня - не интересуют. А по поводу того, что нижний не устраивает Верхнего в области спектра практик, так тут же вообще просто - ну не нравится - выгони, ты же Верхний ну так и прими решение за самого себя. А вот угрожать, тем что выгонишь, ну имхо конечно, недостойно Верхнего, такой шантаж. Неуважение это к самому себе. А Верхний, который сам себя не уважает - смешен и жалок. Это все касается вообщем именно преодоления внутренних трудностей. Помочь нижнему - да, поддержать, ободрить, успокоить - да, но заставлять? Нет уж, увольте. Пусть заставляют те, кто не верит, что им это кто-то добровольно отдаст. Ведь обесценивеается от этого то, что нижний Верхнему отдает. Потому, что заставить то не фокус. Заставить то можно кого угодно. А вот получить это все по доброй воле - вот это и есть ценность. Тогда и рождается настоящее чувство к своему нижнему, от того, что он пришел и отдал тебе себя. Добровольно. А если из под палки, по принуждению, под угрозой разрыва отношений.. так чем гордиться то? Тем что изнасиловал того кто к тебе эмоционально привязан? Офигительное достижение, ничего не скажешь.

Может и не нужно, но я на всякий случай уточню, не для вас, а для всех это читающих, поскольку народ тут нервный. То что я написал, это никакие не догмы, не правила и не поучения. Это мой личный взгляд на то, отчего странно манипулировать собственным нижним.

upd. Конечно в жизни все сложно. Конечно же есть вполне самостоятельные и уверенные в себе люди, которым все же необходимо, что бы их позаставляли и/или поддерживали определенный эмоциональный накал. Но давайте же не путать игру и отношения. Всему свое место.

[Василиса]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Василиса, мы и обсуждали ваш пример, а не лично вас.

Вы обсуждали пример, приведенный мной, и не касались лично меня, пока не выходили за рамки. Я уже один раз это говорила, но повторю еще раз. Когда Вы начали разговоры о жертвах, то Вы коснулись конкретно меня. Более того, я приводила пример явно не для детального разбора и выставления оценок. Пожалуйста, разбирайте пример, который я привела именно как пси-доминирование. Он касается темы топика и Темы вообще, остальное, будьте так любезны, не трогать.

У меня есть мнение, «в быту» все тематические садисты - должны быть джентльменами, а не подонками.
То что мы делаем «в спальне», мы делаем по обоюдному желанию и согласию.

Вы давали ему свое согласие (гласно или не гласно) что б он вас избивал?

Не знаю я, психолог Вы или нет, но данную ситуацию я рассказывала практикующему психологу, у него была друга оценка ситуации. И слов подонок и прочее не звучало. Объяснение было довольно банальным.
Таким образом, он подменял желание секса со мной. Причем желание секса в агрессивной форме, потому как "чуял" во мне "жертву". Но только жертву не в том понимании этого слова, которое вкладываете Вы. То есть, он являлся латентным садистом, но так,как ему было всего 17 лет, то он не мог четко дать оценку происходящему. Побои нанасились в состоянии алкогольного опьянениния и никогда в трезвом состоянии. Более того ,как только он достиг желаемого результата( секс) побои прекратились и более никогда не возобновлялись.
Можно называть человека подонком и как угодно,но в то время не было интернета и такого понятия как БДСМ, добровольность и прочее.
А желания, как я понимаю, были. Возможно "спусковым крючком" оказалось безнаказанность. Первый раз с ним просто поговорили мои друзья, естественно без побоев, просто попросили меня более не трогать.Второй раз, приходили ко мне его друзья, просили не заявлять, а затем явился он сам просить прщения, я его пожалела. После третьего раза я уже сама не предпринимала никаких попыток наказать его, только избегала встреч с ним. Других девушек он никогда не трогал. Более того, в трезвом состоянии он всегда уважительно ко всем относился, при первом знакомстве с ним, меня поразила его воспитанность и галантность, что обычно парням его возраста было несвойственно.
Вот именно поэтому, не думаю,что слова подонок и прочее ,можно отнести к нему в полной мере. Более того, не думаю,что Вы на это имеете право, Вы не знакомы с ним, и подозреваю, что если бы познакомились, то оценили бы как воспитанного человека
Так что, как говорится, не судите, да не судимы будете..

Прочтя вашу историю/пример, эмоции и сочувствие возникает
внезависимости от того нужно оно вам, или нет.

Эмоции возникают у всех, только одни их выражают сдержанно, другие бурно с оценками и диагнозами, третьи молча..

И он мне скажет: "Или мы расстаемся или положи крысу в сумочку".
Мы расстанемся, просто мы друг-другу не подходим.
Он найдет себе девушку, не боящуюся крыс, а я найду мужчину без желания лицезреть крыс.

Простите, но не понимаю как это может относится к пси-доминированию. Если примерять Ваш пример к себе, то я мне тоже не подойдет подобный партнер. Есть табу, он его нарушает, о чем здесь можно говорить? При пси-доминировании никто табу не нарушает. Создается впечатление,что Вы все-таки не понимаете сути данных отношений, или же не до конца...

СуперИМХО - Если соберутся два "неадеквата", то после пси-практик, как говорилось уже, хуже не будет, более крутыми неадекватами, да и адекватами - они не станут.
В паре, достаточно одного разумного партнера, и действо не начнется или будет немедленно прекращено.

А вот эти слова вообще мне непонятны..Если соберутся два неадеквата и займутся обыкновенной поркой, то , боюсь, может быть летальный исход и таких примеров можно привести кучу

Просто Вы, вместо того, чтобы попытаться понять суть данных отношений( а как мне кажется я привела довольно наглядный пример), начали анализировать бытовой садизм, который и в анализе-то не нуждался...Завели речь о неадекватах и т.д, и это при том при все,что я разобрала детально ситуацию, показала суть , цели и методы достижения.
Окончательный результат таков( замечу без принуждения, криков и насилия), что нижняя САМА ХОЧЕТ найти Верхнему еще одну достойную нижнюю. Не ее заставляют, понимаете? Заставить может каждый, а медленно подвести к мысли,что ты тоже этого хочешь может не каждый.
Вот здесь и в ветке о ревности много говорилось о том,что Верхнему только и надо,что завести кучу нижних...Все Верхние разные, конечно, но если рассматривать мой пример, то цель не куча нижних, а понимание нижней( мной) того, что ИНТЕРЕСЫ ВЕРХНЕГО превыше всего, превыше твоих интересов, твоей ревности, спеси, жадности( нежелания делиться)
В исламе ведь берут 4 жены и ничего, никто не умирает..А ведь спроси каждую нижнюю(утрирую про каждую) , что собственно ее не устраивает в том,что ее Верхний возьмет еще одну, то любопытно,что же они ответят..

[Ластик]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

А ведь спроси каждую нижнюю(утрирую про каждую) , что собственно ее не устраивает в том,что ее Верхний возьмет еще одну, то любопытно,что же они ответят..

А действительно хороший вопрос. И я согласна, что если верхний сможет подвести меня к этой мысли так, что я сама захочу этого, то это высший пилотаж. Только меня еще никогда к этому не подводили)))
А у кого-то был такой опыт?

[Stim]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Окончательный результат таков( замечу без принуждения, криков и насилия), что нижняя САМА ХОЧЕТ найти Верхнему еще одну достойную нижнюю. Не ее заставляют, понимаете? Заставить может каждый, а медленно подвести к мысли,что ты тоже этого хочешь может не каждый.
Вот здесь и в ветке о ревности много говорилось о том,что Верхнему только и надо,что завести кучу нижних...Все Верхние разные, конечно, но если рассматривать мой пример, то цель не куча нижних, а понимание нижней( мной) того, что ИНТЕРЕСЫ ВЕРХНЕГО превыше всего, превыше твоих интересов, твоей ревности, спеси, жадности( нежелания делиться)
В исламе ведь берут 4 жены и ничего, никто не умирает..А ведь спроси каждую нижнюю(утрирую про каждую) , что собственно ее не устраивает в том,что ее Верхний возьмет еще одну, то любопытно,что же они ответят..

1. Замечу что не каждую
2. В нашем обществе в отличие от исламского жадность является преобладающей, декларативно-позитивной силой (см выше про маслоу и мерчедайзинг) поэтому реакция может быть любой - от согласия до попытки вскрыть вены, зависит от того насколько нижняя невротична. Поэтому думаю в 90% случаев как минимум будет что-то типа "хозяин меня больше не любит?"

[nemonah]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

nemonah, я не думаю, что наши с вами точки зрения, расходятся в том, что настоящим сниманием настоящих комплексов, должен все таки заниаться специалист и никто другой. Вы не глупы и это сразу видно

И придя к выводу, что я неглуп, Вы решили, что я с радостью брошусь играть с Вами в игру под названием "Обмен затертыми банальными истинами"? Ну-у, давайте сыграем, чего уж... Да, наши точки зрения не расходятся...

то о чем вы говорите, это, насколько я понимаю, помощ нижнему со стороны Верхнего в преодолении обычной нерешительности, вызваной страхом перед неизвестностью. Так ведь?

Нет, не так

И вот в этом то месте, наши с вами точки зрения как раз и начинают расходиться. Увы. И вовсе не потому, что я считаю себя в праве, учить кого то, что ему там можно делать со своим нижним, а чего нельзя, надеюсь уж вы то это понимаете? Просто я убежден, что человек должен суметь решиться сам, без пинков со стороны.

Fortifier, давайте-ка, все-таки, Вы окажете мне любезность и прочтете то, что я писал обо всем этом раньше, а не пробежите мельком по диагонали, выискивая только подтверждение своим мыслям. Ну, пожалуйста...

Для того, что во первых, это подтверждение того, что ему(нижнему) это все действительно нужно, а во вторых это возможность для нижнего уважать самого себя. Нижний же не тряпка, а все таки партнер. Взрослый и адекватный человек. А если это вдруг не так и он оказался все таки тряпкой, то стоит ли тратить время на такого человека? Кого-то тряпки интересуют?

Fortifier, у меня начинает складываться ошибочное мнение, будто Вы считаете, что девиант должен все время очень напряженно думать о том, как будут выглядеть его взаимоотношения с партнером и практики в глазах постороннего этой девиации человека

Лично меня - не интересуют. А по поводу того, что нижний не устраивает Верхнего в области спектра практик, так тут же вообще просто - ну не нравится - выгони, ты же Верхний ну так и прими решение за самого себя. А вот угрожать, тем что выгонишь, ну имхо конечно, недостойно Верхнего, такой шантаж. Неуважение это к самому себе. А Верхний, который сам себя не уважает - смешен и жалок.

Fortifier, Вы твердо уверены, что под видом высказывания своего личного мнения, Вы имеете право выставлять негативные оценки, по сути дела, целым девиациям? Хотите пример другого личного мнения? Извольте... Так вот, лично я не могу принять разумом такое уродливое, на мой личный взгляд, явление, как мэлдом. Понять могу, Вы правы, я действительно, неглупый человек, а принять - ну, никак... И что делать? M/f существует, а я его не признаю? Ну, не Мюнхаузен же я, чтобы с Англией воевать? Верно? И вот, для того, чтобы хоть как-то примириться с этим ужасом, я для себя выдумываю ошибочную теорию о том, что верхние в M/f - инструменты и приспособления для удовлетворения девиантских потребностей женщин... Каково, а? Мне сразу стало легче и я смог нормально общаться и даже дружить с мужчинами из M/f. Это пример личного мнения, которое я не выпячиваю и не ношусь с ним, понимая его ошибочность. Смекаете, к чему это я? Гораздо интереснее, на мой взгляд, столкнувшись с непониманием и(или) неприятием чего-либо и невозможностью разобраться, покопаться в себе... Ну, дальше Вы пишете всё о том же, только в более патетических выражениях, нагнетаете, так сказать - я это отдельно комментировать не буду, хорошо? Остановлюсь на манипуляциях... Вот Вы, Fortifier, занявшись банальными манипуляциями, спровоцировали меня на обсуждение вопросов, которые я не хотел обсуждать, совершенно справедливо полагая, что те, кто понимает своей девиантской дыркой в голове суть "шантажа" (закавычено не просто так), тем обсуждение не нужно, а те, у кого их девиантская дырка чуть в стороне, все-равно не поймут и все-равно, будут натягивать на это свой размерчик. И что-то "я не вижу раскаяния на этих рожах, особенно вон у того, с рожей гасконца"(с) :D Ваш апдейт я не понял, это был реверанс, что ли, поэтому тоже не комментирую, да это, скорей всего, не так и важно...

[9876]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

(хотя поглядев краткое изложение теории не увидел никаких противоречий, впрочем опять же - теория Маслоу создана для НЕ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ условий. Изменение же психики в условиях невыносимого давления - вполне может ее опровергать, ничуть не угрожая мерчедайзингу).

Ну как же нет противоречий?
Ну как же, что там нет не экстремальных?
Там экстремальными - можно назвать первый уровень, неудовлетворения низших потребностей. Все остальное - неэкстремальные.
Я все не могла понять, откуда у вас самоуважение пристроилось, в вашей теории сток.синдрома.
Теперь поняла: Вы взяли теорию Франкла «как выжить в конц.лагере»(написанную постфактум), и грубо преломили ее на свою теорию сток.синдрома.
Действительно, какая разница: агрессор есть, пленный/заложник есть – пойдет!
Вот дура, а я разобраться пыталась, откуда такие выводы.
Нельзя искать логику, где ее нет.

[Stim]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Ну как же нет противоречий?
Ну как же, что там нет не экстремальных?
Там экстремальными - можно назвать первый уровень, неудовлетворения низших потребностей. Все остальное - неэкстремальные.
Я все не могла понять, откуда у вас самоуважение пристроилось, в вашей теории сток.синдрома.
Теперь поняла: Вы взяли теорию Франкла «как выжить в конц.лагере»(написанную постфактум), и грубо преломили ее на свою теорию сток.синдрома.
Действительно, какая разница: агрессор есть, пленный/заложник есть – пойдет!
Вот дура, а я разобраться пыталась, откуда такие выводы.
Нельзя искать логику, где ее нет.

Вообще-то я взял невротическую теорию Хорни и дополнил ее трудами Франкла и Беттельхейма. Ну так, для полноты картины. Правда таки да, Маслоу тут никуда не клеится - видать террористам мерчедайзинг чужд :)

А выделенное - извините таки чуждо логике. По крайней мере применительно к человекам :)

[Василиса]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

1. Замечу что не каждую

Поэтому я и написала,что утрирую..Я имела ввиду каждую из тех ,кто отписался в ветке ревность отностительно того,что она может быть не одна, негативно..
Плохо ночью формулирую свои мысли

[Fortifier]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

И придя к выводу, что я неглуп, Вы решили, что я с радостью брошусь играть с Вами в игру под названием "Обмен затертыми банальными истинами"? Ну-у, давайте сыграем, чего уж...

Честное слово, даже не собирался играться. Просто прийдя к мнению, что вы не глуп, я решил, что было бы неплохо постараться разобраться в том, почему ваше мнение так странно звучит. Ведь я не могу списать его на вашу глупость, раз уж вы не глупы. А значит нужно разобраться, вдруг это я где-то слгупил. Совершенно искренне.

Fortifier, давайте-ка, все-таки, Вы окажете мне любезность и прочтете то, что я писал обо всем этом раньше, а не пробежите мельком по диагонали, выискивая только подтверждение своим мыслям. Ну, пожалуйста...

Да я вроде бы внимательно читал. Может я не все ваши посты смог найти. То, что в этой ветке - еще раз пойду перечитаю, а если вы говорите о ваших постах в других тредах, то плиз, дайте ссылку. А то действительно, вдруг ваши слова звучат так странно, от того, что не в контексте.

Fortifier, у меня начинает складываться ошибочное мнение, будто Вы считаете, что девиант должен все время очень напряженно думать о том, как будут выглядеть его взаимоотношения с партнером и практики в глазах постороннего этой девиации человека

Вот уж чего нет, того нет. Разницу между быть и казаться, я понимаю предельно отчетливо. И ни где не имел в виду, что как выглядит. А именно то, что чем по сути своей является.

Fortifier, Вы твердо уверены, что под видом высказывания своего личного мнения, Вы имеете право выставлять негативные оценки, по сути дела, целым девиациям?

Да. Я твердо уверен, что могу иметь личное мнение. Да, я твердо уверен, что имею право это мнение тут высказывать. Именно как мое личное мнение. А разве не могу и не имею? Это же личное мнение. А вот, вопрос о том, что это за девиция, в чем состоит ее суть и имеет ли она отношение к тому о чем тут говорится, это же вполне вопрос для дискуссии. Разумеется вы в праве сказать - "я считаю это девиацией, чужое мнение по этому вопросу меня не колышит и обсуждать это я не стану." Это немного странная позиция в разговоре двух разумных людей, но вполне право имеете. Хотя мне искренне не понятно, отчего бы просто мирно не обменяться аргументами и либо остаться при своем мнении, либо согласиться. Я вот, вступая в такую дискуссию, всегда внутренне готов согласиться с мнением собеседника, в случае, если его аргументы окажутся весомее. Мы же с вами спорить не будем. Надеюсь, что просто аргументами обменяемся. Ну или прийдем к мнению, что это вообще дело вкуса и аргументы тут неуместны вовсе.

Хотите пример другого личного мнения? Извольте... Так вот, лично я не могу принять разумом такое уродливое, на мой личный взгляд, явление, как мэлдом. Понять могу, Вы правы, я действительно, неглупый человек, а принять - ну, никак... И что делать? M/f существует, а я его не признаю? Ну, не Мюнхаузен же я, чтобы с Англией воевать? Верно? И вот, для того, чтобы хоть как-то примириться с этим ужасом, я для себя выдумываю ошибочную теорию о том, что верхние в M/f - инструменты и приспособления для удовлетворения девиантских потребностей женщин... Каково, а? Мне сразу стало легче и я смог нормально общаться и даже дружить с мужчинами из M/f. Это пример личного мнения, которое я не выпячиваю и не ношусь с ним, понимая его ошибочность. Смекаете, к чему это я?

Нет. Не смекаю. Я признаться вообще об отношениях говорил. А уж M/f или F/m совершенно разницы не делал. Да хоть FM/ffmm. Ну пусть даже равноправные - M/M, F/F или M/F. Имхо, общечеловеческие ценности, от формата не зависят.

Гораздо интереснее, на мой взгляд, столкнувшись с непониманием и(или) неприятием чего-либо и невозможностью разобраться, покопаться в себе...

Я очень много в себе копался и думал. Вот и написал выше то, что выкопал. Возможно, как вы говорите, просто неверно понял вашу точку зрения.

Остановлюсь на манипуляциях... Вот Вы, Fortifier, занявшись банальными манипуляциями, спровоцировали меня на обсуждение вопросов, которые я не хотел обсуждать, совершенно справедливо полагая, что те, кто понимает своей девиантской дыркой в голове суть "шантажа" (закавычено не просто так), тем обсуждение не нужно, а те, у кого их девиантская дырка чуть в стороне, все-равно не поймут и все-равно, будут натягивать на это свой размерчик.

Предлагаю обсудить вопрос, является ли манипуляцией то, что я сделал, после того, как выясним, что же мы называем собственно манипуляцией. Похоже мы о разном говорим.

Ваш апдейт я не понял, это был реверанс, что ли, поэтому тоже не комментирую, да это, скорей всего, не так и важно...

Да, апдейт - это был реверанс в сторону тех, кто могли бы принять на свой счет то, что к ним не относилось. И коментировать там и в правду нечего.

Вообщем пошел перечитывать и ждать от вас ссылок на те посты, которые за пределами этого треда. Если вы конечно будете нестолько любезны, что сочтете возможным, мне их предоставить. :) Эка загнул. :)

[nemonah]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Fortifier прочел всё с огромным интересом ... Правда, за неимением времени, бегло...извините. Четыре раза намеренно подставились и три ямки вырыли - с Вами приятно иметь дело, Fortifier! ))) Я с огромным удовольствием пообсуждаю с Вами, затронутые Вами вопросы и о моих предыдущих постах поговорим предметнее, но... не раньше воскресного вечера, к сожалению, еще раз извините - быт, понимаете ли пресловутый и прочее, ему сопутствующее. Но я не дам Вам скучать))) Одной из тем для обсуждения в следующей нашей беседе я предложу селедку по-шведски "Surströmming" и баранину по-исландски )))

[Fortifier]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Fortifier прочел всё с огромным интересом ... Правда, за неимением времени, бегло...извините. Четыре раза намеренно подставились и три ямки вырыли - с Вами приятно иметь дело, Fortifier! )))

Да как же можно подставиться в дискуссии? )) Подставиться можно только в словесной дуэли, с целью выяснить у кого длиннее. А я дискутирую. Так что перестаньте уже считать ямки и зацепки :))

Я с огромным удовольствием пообсуждаю с Вами, затронутые Вами вопросы и о моих предыдущих постах поговорим предметнее, но... не раньше воскресного вечера, к сожалению, еще раз извините - быт, понимаете ли пресловутый и прочее, ему сопутствующее.

Как вам удобне. Можно даже в привате, если угодно.

Но я не дам Вам скучать))) Одной из тем для обсуждения в следующей нашей беседе я предложу селедку по-шведски "Surströmming" и баранину по-исландски )))

ха ха.

[piggy{AZ}]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

Вы, естесственно, не обратили внимания, что слово табу употреблено мною единожды, намеренно закавычено и предварено словом дурацкие?

я очень обратила. и довольно много выводов из этого сделала. в частности, вывод, что вы самый умный и лучше самих людей знаете, дурацкие у них табу или нет. или что не уважаете право людей на табу.

До этого я писал, исключительно, об ограничениях

а :) а по ограничениям, значит, и вовсе можно сапожышшами не глядя, да? все любопытственнее и любопытственнее.

и тоже со всякими сопутствующими словами, которыми хотел подчеркнуть, что выступаю не против всех без исключения ограничений, а против смешных, надуманных, нелепых! И тех, которые реально мешают дальнейшему развитию отношений.

вы забыли ник поменять. на Господь Бог или хотя бы Большой Брат.

Скажите, piggy{AZ}, Вы действительно, считаете, что у Верхней/Верхнего нет права сказать: "Знаешь что, голубчик/голубушка, наши отношения зашли в тупик, меня те куцые практики, которыми ты меня ограничил, не устраивают и давай-ка, срок тебе неделя - или ищи себе другую Верхнюю, а я буду искать другого, более подходящего мне нижнего, или мы будем, как взрослые, практиковать вот это и это...и может быть, немножко вот того..." Вы категорически настаиваете, что эти слова - ой-ёй-ёй!, какое насилие и недопустимый садизм?

а что, нет? слово такого "Верхнего" и договоры с ним гроша ломаного не стоят, причем он позволяет свои проблемы решать за чужой счет. и он мало чем отличается от пушера, первую дозу выдающего бесплатно. резюме: паскуда и гнида.

И что Верхний/Верхняя должны покорно ожидать, пока они сами не надоедят нижним или пока нижние сами не изъявят желания попробовать "чего-нибудь эдакого"?

а нахрена было несовместимого нижнего заводить?
и почему элементарная порядочность должна непременно надоесть?

[piggy{AZ}]

Re: Внимание Опасность! - пси-доминирование.

вдогонку, подумав.

вообще, господа и дамы, если мы докатились до такого, что простейшая идея "слово надо держать, а договоры выполнять", оказывается неочевидной, то я правда уже не знаю что сказать.
можете засчитывать слив, но объяснять то, чему должны были мама с папой научить в трехлетнем возрасте, мне даже как-то... стыдно.