БД - Дисциплинарные игры.

[Fortifier]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Правильно ли я Вас поняла, что Вы говорите своей нижней (предварительно!): "Значится так, я тебе "сейчас-через час" прикажу прыгнуть вверх на 50 метров.Травмы это не нанесет, но выпороть будет за что. Ты согласна?"
Я утрирую. Мне хочется понять, правильно ли я поняла...

Нет, не правильно. Перед экшеном, я говорю: "Мне некомфортно пороть тебя просто так, поэтому я хочу создать игровую ситуацию, которая даст мне такой повод. Ты не против?" Это я разумеется не от своего лица, это я преполагаю, что должен сказать человек из приведенного примера :) Лично мне никаких поводов не нужно. :) Но я предполагаю, что кому то может нужен и ничего предосудительного в этом не вижу.

Я, конечно, не лингвист..но, в зависимости от контекста, эти два слова могут как различаться по смыслу, так и быть тождественными. Но, можно/возможно мы эту дискуссию не будем продолжать?

Конечно не будем.

[melenka]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Как по мне, достаточно "на берегу" при обсуждении практик спросить, не будут ли травмировать невыполнимые приказы как повод для наказания... Причем заметить невыполнимость можно не сразу, они ж не пачками даются, а чередуются с прочими. Разве нет?

Ellinka, вот честно...в самом деле не представляю, КАК это можно сделать...и когда...и какими словами...
вот, сколько я знакомилась( а знакомилась я со многими), такое не обсуждалось..никогда....не представляю я себе этого...

[melenka]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Нет, не правильно. Перед экшеном, я говорю: "Мне некомфортно пороть тебя просто так, поэтому я хочу создать игровую ситуацию, которая даст мне такой повод. Ты не против?"

Я, разумеется, буду не против. Если меня предупреждают...но, согласитесь, эмоции при этом будут наигранными..у меня, по крайней мере...

[Fortifier]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Я, разумеется, буду не против. Если меня предупреждают...но, согласитесь, эмоции при этом будут наигранными..у меня, по крайней мере...

И у меня тоже. Ну и что? У кого то может быть по другому.

[melenka]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

И у меня тоже. Ну и что? У кого то может быть по другому.

вообще-то...изначально..я спрашивала о Вас...и говорила о себе любимой....
какой-то абстрактный "чел" меня мало интересует....

[Fortifier]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

вообще-то...изначально..я спрашивала о Вас...и говорила о себе любимой....
какой-то абстрактный "чел" меня мало интересует....

хм.. а точему тогда не в личке? :) раз это личное...

[melenka]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

хм.. а точему тогда не в личке? :) раз это личное...

а Вы когда тред создавали,Вы хотели чтобы люди о себе рассказывали...и о том, что ОБС????

сразу бы сказали, что ответы принимаете в личке...

[Fortifier]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

а Вы когда тред создавали,Вы хотели чтобы люди о себе рассказывали...и о том, что ОБС????

сразу бы сказали, что ответы принимаете в личке...

Я хотел, что бы люди ответили на те вопросы, которые я задал. А не про то, что лично им нравится или не нравится. То, что все люди разные я и без того знаю. :) В вопросах, обратите внимание, ничего про личные пристрастия не было.

[Noitora]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Нет, не правильно. Перед экшеном, я говорю: "Мне некомфортно пороть тебя просто так, поэтому я хочу создать игровую ситуацию, которая даст мне такой повод. Ты не против?"

Странный способ выпороть) Еще и придумывать разные невыполнимые задания надо. Не думаю, что Верхнему надо создавать повод для этих целей, можно просто взять и выпороть, ну вот просто так, и это, довольно таки, нормально.


Так, что хорошо, что это не про вас)

[Fortifier]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Странный способ выпороть) Еще и придумывать разные невыполнимые задания надо. Не думаю, что Верхнему надо создавать повод для этих целей, можно просто взять и выпороть, ну вот просто так, и это, довольно таки, нормально.
Так, что хорошо, что это не про вас)

Странный не странный, а ведь имеют же право на своих тараканов? Вот понимаете, вот высказали вы сейчас свое мнение. А как вы думаете, те, кто хотел ответить на первый вопрос так, как ответила Хельга, захотят теперь вообще тут свои ответы писать. Что бы вы потом рассказали им что вы о них думаете? Это же вопрос пристрастий, а не правило. Так ведь?
Вот поэтому я и не хотел тут обсуждений ответов и их личных оценок.

[Noitora]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Странный не странный, а ведь имеют же право на своих тараканов? Вот понимаете, вот высказали вы сейчас свое мнение. А как вы думаете, те, кто хотел ответить на первый вопрос так, как ответила Хельга, захотят теперь вообще тут свои ответы писать. Что бы вы потом рассказали им что вы о них думаете? Это же вопрос пристрастий, а не правило. Так ведь?
Вот поэтому я и не хотел тут обсуждений ответов и их личных оценок.

Ясненько. Ну, не удержался. С кем не бывает)

[Mork]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Вот тут, меня спрашивали, отчего бы мне не поговорить о БД. И вправду, что-то мы как-то все о грустном, а о БД почти ничего конструктивного не говорим.

В понятие БД, конечно же, входит много всего разннообразного. Но тут, я хочу поговорить именно о всяческих дисциплинарных ролевых играх в контексте того, как это воспринимает БД-Топ. Поэтому вопросы, которые я задам, в основном, адресуются Топам.

1. Считаете ли Вы, приемлемым и допустимым, в процессе экшена - отдавать заведомо невыполнимые команды. Если да, то в каких то определенных случаях или в любых? А если нет, то почему.

2. Считаете ли Вы, что какие-то Ваши действия в процессе экшена, могут иметь последствия за его пределами? Пытаетесь ли Вы оценивать свои действия с этой точки зрения? Полагаете ли Вы, что в случае наступления этих последствий, Вам нужно будет нести за них ответственность, даже при том условии, что Ваша власть, вроде как закончилась вместе с экшеном, а ответственность не подкрепленная властью, как бы довльно условна?

3. Считаете ли Вы принципиально возможным, нанесение моральной травмы нижнему, в процессе экшена? Если считаете, то предпринимаете ли какие то действия, что бы избежать этого? А если предпринимаете, то какие именно?

1. Считаю, что допустимо всё, что не запрещено. Но для меня лично отдавать такие приказы (не в шутку) неинтересно.
2. Считаю (т.е. знаю), что большинство моих действий имеют свои последствия за пределами временнЫх рамок экшена. Не физические, в основном, а психологические. К последствиям ведь относится длительное "кайфоносное" состояние нижнего, не так ли? Или только негативные последствия здесь рассматриваются? В любом случае, считаю, что нижний - взрослый и разумный человек, которому знакома поговорка "Любишь кататься - люби и саночки возить". И оценить свои персональные реакции на определённого рода раздражители вполне способен. Со своей стороны, рюмку чая и задушевный разговор после экшена для снятия стресса обеспечиваю в обязательном порядке. :)
3. Возможно в принципе что угодно. Может даже крыша рухнуть в процессе экшена: хотя и маловероятно, но не невозможно. Однако, в общественном транспорте вероятность получить моральную травму ничуть не меньше.
Обобщая: дисциплинарными, садомазо- и прочими практиками в основном серьёзно занимаются люди, которые знают об их последствиях. И готовы на определённый риск ради получения определённых выгод (удовольствия, реализации каких-то желаний и т.п.). Если об этом помнить, исчезнет повод для беспокойства за возможные негативные последствия. :)

[Онако]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

1. Считаете ли Вы, приемлемым и допустимым, в процессе экшена - отдавать заведомо невыполнимые команды. Если да, то в каких то определенных случаях или в любых? А если нет, то почему.

Да. считаю допустимым. Иногда Важно не само выполнение приказа, а то как нижняя будет действовать получив заведомо невыполнимую команду, или команду невыполнимую, без соответсвующего уточнения.

2. Считаете ли Вы, что какие-то Ваши действия в процессе экшена, могут иметь последствия за его пределами? Пытаетесь ли Вы оценивать свои действия с этой точки зрения? Полагаете ли Вы, что в случае наступления этих последствий, Вам нужно будет нести за них ответственность, даже при том условии, что Ваша власть, вроде как закончилась вместе с экшеном, а ответственность не подкрепленная властью, как бы довльно условна?

Да, действия могут иметь последствия и за пределами экшена.
Отвечаю я исключительно в той части, в которой наступление негативных последствий зависело от меня.
Если практика была рискованной и нижняя пошла на неё на свой риск, несмотря на мои предупреждения и всю предоставленную ей информацию о возможных негативных последствиях, то это её риск, её ответсвенность.

3. Считаете ли Вы принципиально возможным, нанесение моральной травмы нижнему, в процессе экшена? Если считаете, то предпринимаете ли какие то действия, что бы избежать этого? А если предпринимаете, то какие именно?

Да, люди не совершенны и моральные травмы возможны.
Основное это убедиться, что соответсвующая практика нижней нужна и она понимает возможные негативные последствия и соблюсти технику безопасности.

[Fortifier]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

Онако, Mork, благодарю за предельно внятные ответы. :)

[Ли$]

Re: БД - Дисциплинарные игры.

1. Считаете ли Вы, приемлемым и допустимым, в процессе экшена - отдавать заведомо невыполнимые команды.
2. Считаете ли Вы, что какие-то Ваши действия в процессе экшена, могут иметь последствия за его пределами?
3. Считаете ли Вы принципиально возможным, нанесение моральной травмы нижнему, в процессе экшена?

[FONT=Verdana]1. Власть не может быть проявлена через невыполнимые команды, нет исполнения… Насколько это приемлемо, настолько и допустимо…[/FONT]
[FONT=Verdana]2. Все действия имеют последствия, речь может идти только о величине последствий. Величина и определяет меру ответственности. [/FONT]
[FONT=Verdana]3. Считаете ли Вы принципиально возможным, выйти за рамки БРД, в процессе экшена? Ответ на Ваш вопрос заключен в ответе на этот. [/FONT]