Родина. Государство. Политика.

[Nuarski]

Re: Родина. Государство. Политика.

Вообще то я именно о силовом варианте. Когда закончатся объяснения о демократии и братских объятиях, Штаты и Россия могут начать меряться пиписьками.

Вот это вот самый большой и самый яркий фантик, которым бесноватые леонтьевы ежедневно мельтешат перед доверчивым российским пиплом.
Что, мол, Россия встала с колен, вытерла губы и начала яростно противостоять США по всем фронтам...

Где противостоять? Как? Чем? :D

Финансовая система России полностью завязана на долларе и полностью зависит от США. Америке достаточно сделать один щелчок пальцами, и России нет.

Экономика России полностью зависит от сырьевого экспорта, прежде всего - в страны ЕС. Достаточно ЕС отказаться от закупок, или критически снизить их объемы - и России опять нет.

Внутренне потребление России полностью зависит от импорта, главным образом - западного. Достаточно ЕС притормозить поставки автомобилей, холодильников, стиральных машин, кофеварок, ПО, одежды, обуви, шампуней, мыла, зубной пасты, станков для бритья, прокладок, тампонов - см. выше.

Россия - большая технологически отсталая страна с маленьким ВВП. По населению уступает США вдвое, по уровню жизни - на порядок, по капитализации - даже говорить не о чем. А ведь еще есть агрессивный блок НАТО !

Какая еще сверхдержава?

[Martina]

Re: Родина. Государство. Политика.

Да не надо с удовольствием. Я хорошо помню, что "с удовольствием - дороже"(с):)


П.С. Кстати, в диалоге со мной агрессивность проявляете пока только вы :)

Ну, значит, без удовольствия.

Ну, я - так я. Хай буде так(с)

По сути.
1. На основании чего Вы делаете вывод, что объединение неизбежно будет?

Собственно, я уже ответила на этот вопрос.
Но специально для вас повторю еще раз.

Чтобы не потерять себя совсем, т.е., чтобы не стать той самой геополитической промежностью, в которой так не хочет жить Нуарски, Украине надо быть с кем-то (если вам так не нравится выражение "под кем-то")
Одна она не в состоянии управлять и распоряжаться собой.
У нее нет такого исторического опыта.
И шанс обрести этот опыт, который был дан Украине с развалом СССР, и который она просто профукала, дает повод думать, что "а больше и не надо".
Все ушло в гасла, декларации....слова...
НЕСПРОМОЖНА!!!!
Страна, которая не может собой управлять может существовать только в подчиненном состоянии.
Подчинение слишком обидно звучит для любого народа, а тем более для гордого нашего :).
Поэтому я выбираю определение "объединение". Хотя суть в моем контексте, от этого не меняется.
2. Кому "нам" от этого (объединения) будет лучше?

Нам - это жителям данной страны.
Почему?

Потому что жить без правил можно, но не долго.
Нам (мы с ними) установят правила, с нашего же согласия:) и одобрения:):):)
И когда мы их снова начнем нарушать по привычке, нам будут давать по голове.
Ну, мы, конечно, будем кричать о диктатуре, о нарушении прав человека, демократических принципов, и прочую подобную лабуду, но!!!
По голове нам будут давать каждый раз, когда мы будем нарушать правила.
Глядишь, и через пару десятков лет выработается условный рефлекс.
А там снова можно о независимости поговорить....
Все ж идет по спирали

[Martina]

Re: Родина. Государство. Политика.

В долгосрочной перспективе шансы у Украины остаться независимым государством равны практически нулю. И это я не связываю с политикой (хотя политические игры на этой почве тоже будут). Современный мир пока медленно но перестраивается к глобализму. Я не думаю что Украина или Россия сможет остаться в стороне.

Согласна

[Mr.T.Fister]

Re: Родина. Государство. Политика.

Где противостоять? Как? Чем? :D

Финансовая система России ....
Какая еще сверхдержава?

Ну дык мелко напакастить у соседей, как вон с Грузей, вполне оказалось реально. Шо? Штаты будут сильно вонять если с Крымом такая же фигня случится?

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

Я же вас просил!

Да, мало ли, кто о чем, меня просит.
Я что, все просьбы выполнять буду?
Интересное дело(с) - получится.

Финансовая система России полностью завязана на долларе и полностью зависит от США

Только России? Не объективно. Пол-мира завязано.

Америке достаточно сделать один щелчок пальцами, и России нет.

Нащелкалась уже, пальцы переломала - а Россия стоИт!

Экономика России полностью зависит от сырьевого экспорта, прежде всего - в страны ЕС. Достаточно ЕС отказаться от закупок, или критически снизить их объемы - и России опять нет.

Вы сейчас опять, только о России? Какой узкий кругозор! Оглянитесь, весь мир так живет.
И фигушки ЕС, откажется от работы с Россией. Она их газом и нефтью!
ничего личного-просто бизнес.

Какая еще сверхдержава?.

"Кака така любов?" (с)(Любовь и голуби)
Настоящая сверхдержава!!!
"И никому поставить на колени не дано" (с)

[Nuarski]

Re: Родина. Государство. Политика.

Да, мало ли, кто о чем, меня просит.
Я что, все просьбы выполнять буду?
Интересное дело(с) - получится.

Вы если гниль всякую тащите, то хоть не подписывайтесь под нею.
А то ставите себя в двусмысленное, чтобы не сказать дурацкое, положение (это я о галичанах и Восточной Польше ).

Только России? Не объективно. Пол-мира завязано.

Пол-мира не пытается меряться со США гениталиями или корчить из себя супердержаву, - в то время, как народ бесправен, ободран и пьянствует.

Нащелкалась уже, пальцы переломала - а Россия стоИт!

Россия (в виде СССР) упала с грохотом, как только упали цены на энергоносители в 80-х. А ведь СССР зависел от доллара гораздо меньше.
Учите матчасть!

Настоящая сверхдержава!!!
"И никому поставить на колени не дано" (с)

Ага. Уже 10 лет как встает с этих самых, охая и кряхтя... :D

[Nuarski]

Re: Родина. Государство. Политика.

Чтобы не потерять себя совсем, т.е., чтобы не стать той самой геополитической промежностью, в которой так не хочет жить Нуарски, Украине надо быть с кем-то (если вам так не нравится выражение "под кем-то")

Украине надо быть сильной, богатой, процветающей Украиной в ЕС! А не нищей картонной автономией на правах Саха-Якутии.
"Всё уже придумано до нас" (С)

Одна она не в состоянии управлять и распоряжаться собой.
У нее нет такого исторического опыта.

И управляет, и распоряжается собой. Как - это другой вопрос.
А опыт - дело наживное.

Страна, которая не может собой управлять может существовать только в подчиненном состоянии.
Подчинение слишком обидно звучит для любого народа, а тем более для гордого нашего :).
Поэтому я выбираю определение "объединение". Хотя суть в моем контексте, от этого не меняется.

Martina!
Увы, ваши личные сабмиссивные фантазии не могут быть основанием для крутых геополитических изменений. :D
Есть такие простые понятия, как национальный проект и национальная элита. Национальная элита - это все те, кого вы не любите: ющенки, тимошенки, януковичи, яценюки, литвины и т.д. Но пока у национальной элиты есть собственные (узкие, жлобские, клановые, эгоистические - неважно) интересы - до тех пор существует национальный проект. И государство Украина.
Всё остальное - отвлеченные фантазии.

Нам - это жителям данной страны.
Почему?

Потому что жить без правил можно, но не долго.
Нам (мы с ними) установят правила, с нашего же согласия:) и одобрения:):):)
И когда мы их снова начнем нарушать по привычке, нам будут давать по голове.

Ах, сладкие грезы сабы... :D

У ваших родственников там, в Башкирии - много порядка?
А в республике Тыва вы бывали, где каждому русскому злобно сплевывают вслед? А в Хакасии? А в Дагестане - приходилось быть?
О каком порядке вы говорите?

Ну, мы, конечно, будем кричать о диктатуре, о нарушении прав человека, демократических принципов, и прочую подобную лабуду, но!!!
По голове нам будут давать каждый раз, когда мы будем нарушать правила.

Мы не будем кричать.
Мы будем стрелять, если чё.

Глядишь, и через пару десятков лет выработается условный рефлекс.
А там снова можно о независимости поговорить....
Все ж идет по спирали

Это вы с кем собрались говорить о ренезависимости - с медвепутиками? :D:D:D

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

Вы если гниль всякую тащите, то хоть не подписывайтесь под нею.
А то ставите себя в двусмысленное, чтобы не сказать дурацкое, положение (это я о галичанах и Восточной Польше ).

Играть дурочку, или быть ею, - не совсем скучное и бесполезное занятие, доложу я вам.
А местами очень занятное.
Не обидели, не осудили.

Пол-мира не пытается меряться со США гениталиями или корчить из себя супердержаву, - в то время, как народ бесправен, ободран и пьянствует.

Кишка тонка, у некоторых тягаться.

Поем - ...Москва не сразу строилась, не сразу все устроилось...

Россия (в виде СССР) упала с грохотом, как только упали цены на энергоносители в 80-х. А ведь СССР зависел от доллара гораздо меньше.
Учите матчасть!

А я то смотрю, кто это упал... и валяется..?!
А, это ты Россия...
А никто и не понял, ну кроме вас, это понятно.

[Martina]

Re: Родина. Государство. Политика.

А я то смотрю, кто это упал... и валяется..?!
А, это ты Россия...
А никто и не понял, ну кроме вас, это понятно.

:D:D:D
Извините, не сдержалась

[9876]

Re: Родина. Государство. Политика.

Украине надо быть сильной, богатой, процветающей Украиной в ЕС!

Nuarski, миленький, ну кто б нас еще так развлекал, в рабочее и отдыхающее время!
Можно я вас поцелую?
Ну чисто по дружески (или по вражески)
Не важно.
Цем!
Без разрешения.

[kilgur]

Re: Родина. Государство. Политика.

.... много буковок

Собственно я с критикой вашей точки зрения, увы, опоздал. Но все равно спасибо: мало кто способен так откровенно признаться в неуважении к собственному народу.

[Nuarski]

Re: Родина. Государство. Политика.

Nuarski, миленький, ну кто б нас еще так развлекал, в рабочее и отдыхающее время!
Можно я вас поцелую?
Ну чисто по дружески (или по вражески)
Не важно.
Цем!
Без разрешения.

Целуйте лучше лобовую броню российский танков! - которые в ваших грезах едут освобождать Малонедороссию от ненавистных свидомитов и галичан. :D

[Martina]

Re: Родина. Государство. Политика.

Как я могла это пропустить.:D
Nuarski, я вас таки возбуждаю. Признайтесь

Украине надо быть сильной, богатой, процветающей Украиной в ЕС! А не нищей картонной автономией на правах Саха-Якутии.
"Всё уже придумано до нас" (С)

:D:D:D
Ну, за это вас уже поцеловали:)

И управляет, и распоряжается собой. Как - это другой вопрос.
А опыт - дело наживное.

Как показывает опыт - не наживное.

Martina!
Увы, ваши личные сабмиссивные фантазии не могут быть основанием для крутых геополитических изменений. :D

Как, впрочем, и ваши личные "домиковские" фантазии:D

Есть такие простые понятия, как национальный проект и национальная элита. Национальная элита - это все те, кого вы не любите: ющенки, тимошенки, януковичи, яценюки, литвины и т.д. Но пока у национальной элиты есть собственные (узкие, жлобские, клановые, эгоистические - неважно) интересы - до тех пор существует национальный проект. И государство Украина.

Пока еще существует. Я бы сказала уже почти номинально.

Ах, сладкие грезы сабы...:D

А я все время твержу, что Украина - саба:D

У ваших родственников там, в Башкирии - много порядка?
А в республике Тыва вы бывали, где каждому русскому злобно сплевывают вслед? А в Хакасии? А в Дагестане - приходилось быть?
О каком порядке вы говорите?

Nuarski, дружище, у меня родственники не только в Башкирии.
У меня родственники везде, включая и ваш оспіваний ЕС (это, если вы вдруг думаете, что цепляете меня моими башкирскими родственниками:D:D:D)
О плохом, конечно. Ну, какой у нас всех вместе может быть порядок?
Только плохой.
Но это будет ПО-РЯ-ДОК.

Мы не будем кричать.
Мы будем стрелять, если чё.

Приходите. Я дам вам парабелум (с)

Это вы с кем собрались говорить о ренезависимости - с медвепутиками? :D:D

Я ни с кем ни о чем не собираюсь говорить.
Вы какой-то зацикленый на Путине и Медведеве.
:D
Комплексы нереализованного домика, наверное. (шутю-шутю-шутюююююю)

[hovel]

Re: Родина. Государство. Политика.

Небольшая мысль по поводу прочитаного.
Всегда с легкостью мог понять, что можно любить родную страну несмотря ни на что. С небольшим напряжением ума мог понять что родную страну можно нелюбить, а вот чего никогда не мог понять так это как можно нелюбить родину с наслаждением:) искать гдеж еще у нас хреново, чтоб с радостью поведать об этом, и с надеждой ждать еще. Ведь чем хуже тем больше повод для радости, такой мазохизм мне не понятен

[Nuarski]

Re: Родина. Государство. Политика.

Ну дык мелко напакастить у соседей, как вон с Грузей, вполне оказалось реально. Шо? Штаты будут сильно вонять если с Крымом такая же фигня случится?

Ты сейчас повторяешь сурковские тезисы, которые усиленно вдалбливают Украине с целью общей деморализации населения. :durak:

А если хорошо подумать, будет так:

1. Россия начинает аншлюс Крыма и автоматически теряет украинскую трубу с газом, а также экспортные транзитные коридоры. РФ несет огромные убытки. Голодные и оборванные русские "солдаты-освободители" обгрызают сады крымчан, крадут дизтопливо у фермеров, клянчат у прохожих денег на мороженое и массово выносят из офисов и учреждений компьютеры, факсы, кофеварки и унитазы.

2. США вводит против России жесткое эмбарго и - добрым словом и кольтом - принуждает к этому страны НАТО, а также рой своих сателлитов по всему миру.
Бабушка Меркель виновато разводит руками - мол, Путин, конечно, наш немецкий шпион в России, но чтобы до такой степени лохануться... Из "Рургаза" в Кремль приходит короткая телеграмма: Ваше генуг вскл

3. США обваливают российский фондовый рынок. Иностранный капитал быстро тикает из России. Нарастает вал самоубийств бывших российских милиардеров. Депутаты Госдумы после пленарных заседаний поют частушки и просят подаяния на Арбате.

4. Путин врывается в кабинет Медведева с криком "Это конец!!! А я ведь тебя предупреждал, презик хре'новый!.."
В завязавшейся потасовке Медведев гибнет от мощного путинского поцелуя в пупок. Сам Путин умирает через несколько часов от острой сердечной недостаточности.

5. ВРИО Президента РФ Немцов от лица всего российского народа приносит глубочайшие извинения Украине и всему мировому сообществу за хамское и преступное поведение бывших лидеров страны, которым история воздала по заслугам.
Российские войска в 24 часа выводятся их Крыма, вместе с Черноморским флотом.
В Новороссийск с дружественным полугодовым визитом заходит американский авианосец "Нимитц".