Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

[St_avr]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

...
Элементарное желание оправдать себя перед собой же. Или перед кем? (между прочим ,тоже грех).

Хотите заниматься блудом?
Занимайтесь.
Только признайтесь честно, что вам от этого ХОРОШО, и вы от этого отказаться не можете.
Ничего в этом стыдного нет.
Человек существо раздираемое страстями, а , значит, слабое.

В конце концов, вы всего лишь творите грех против себя. А это всего лишь третья по значимости категория грехов .

А, вот, подводя под БДСМ Божественную основу, – вы совершаете грех против Бога( первая по значимости категория грехов), ибо пытаетесь исказить Его Закон.

....
А вы не думали создать свою религию?

Многоуважаемая Martina, к тому что говорите Вы сложно добавить что-то еще по теме настоящего разговора. Высказываюсь в поддержку Вашего видения данного вопроса.
И комплименты лично Вам! Уж извините, ежели не к месту.

[St_avr]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

...
Потому что молятся и исповедуются в церкви, а не при обсуждении.

Посмею себе заметить, что в настоящее время даже жутко консервативная по своей структуре православная церковь не исключает возможности исповеди вне церковных стен. А уж молиться не возбраняется вообще нигде.
Другое дело "править службу", т.е. исполнять должным образом соответствующие обряды и богослужения. Хотя и в этом случае возможны варианты.
Но это так - по ходу разговора, чисто мимоходом.

[Martina]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

И комплименты лично Вам! Уж извините, ежели не к месту.

Спасибо!!!:)
Очень даже к месту:)
Мне приятно, ибо я не лишена тщеславия :)
(кстати, тоже грех:o)

[St_avr]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

(кстати, тоже грех:o)

И кстати про "кстати" (пардон за тавтологический каламбур)

Много и часто обсуждается на форуме и религия и заповеди Божьи, а вот даже всего перечня 7 смертных грехов не упомянуто ни разу.
Я отнюдь не призываю никого признаваться-исповедоваться, но вот как показывает практика, многие "плавают" в понимании и знании тех самых заповедей.
А сами грехи им известны ли?
Спешу сказать сразу, что ув. Мартина и ув.Харон из Харькова не подразумевались мною среди тех , кто может не знать такого.

[Мастер Евгений]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

Припомнилась старая «байка».
Поучительная.

«Во время долгой многочасовой всенощной, в притворе храма, монах курит…
Другой монах глядит на него квадратными глазами и тихо спрашивает,
как тот посмел решиться на подобное непотребство и святотатство.
- А меня отец игумен благословил на это. Я попросил разрешения, он мне и разрешил.
- А может и мне попросить отца игумена о разрешении? Курили бы с тобою вместе…
- Попроси, брат… Почему бы и нет?
На заутрене курящий монах вопрошает собрата: «Ну что? Разрешил тебе отец игумен?»
- Запретил категорически… - печально ответствует тот, - Да ещё и эпитимью наложил –
за нечестивые помыслы…
- А ты как его спрашивал?
- Что значит «как»?! Так прямо и спросил: «можно ли мне курить во время молитвы»?
А ты что, спрашивал разве как-то иначе?
- Я спросил: «можно ли мне даже и во время курения возносить молитвы Всевышнему»?
Отец игумен позволил мне это. И ещё похвалил за благочестивые намерения…»

Так что, как М/мы видим, дорогие друзья мои,
- крайне важно правильно поставить вопрос. :)

[Харон из Харькова]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

Уважаемый Харон, не стану цитировать Ваш пост целиком, зацеплюсь лишь за одну фразу, которая отсылает нас к началу данного разговора. Хотя это и не совсем то, о чем начали говорить Вы. Просто зная Вашу щепетильность к собеседникам и их высказываниям, я привел данную так скажем преамбулу. Чтение действительно увлекательное.
Ну так вот о чем я...
Мне, когда завязалась столь интересная и оживленная дискуссия, также стало интересно с чего всё началось...

Безусловно, ветка начиналась и замышлялась в формате высказывания самых общих мнений и точек зрения. Но так бывает - когда всё очевидное, невероятное и возможное было высказано, возникли более серьёзные и более информативные вопросы.
Потому что, я полагаю, здесь действительно затронуты важные аспекты человеческой души, веры и исторических исследований.

[St_avr]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

Безусловно, ветка начиналась и замышлялась в формате высказывания самых общих мнений и точек зрения. Но так бывает - когда всё очевидное, невероятное и возможное было высказано, возникли более серьёзные и более информативные вопросы.
Потому что, я полагаю, здесь действительно затронуты важные аспекты человеческой души, веры и исторических исследований.

Ну и как показывает практика, результат как и в других подобных случаях, будет тот же - сколько людей, столько и мнений. "Каждый сам себе доктор" (с). Каждый имеет собственное видение и Темы, и жизни. И место религии в своей жизни каждый отводит ровно столько, сколько считает целесообразным/необходимым.
Так к чему копья ломать?

[Харон из Харькова]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

...Давайте вспомним ваше юридическое прошлое и вместе с определениями понятий, ответим честно на вопрос:
Так, все же, "тема" ближе к кому? к Богу или Дьяволу?:)

А БДСМ - совершенно нейтрален, как нейтрально само по себе, скажем, сценическое искусство, альпинизм или стрельба из лука.
Важно, - чьи руки будут натягивать тетиву и какую цель поразит стрела.

Без духовности, заповеданой Богом любви между Н/нами, подразумевающей честность, порядочность, взаимопомощь и бескорыстие, - М/мы погубим свою истинную радость, потеряем души и станем игрушками в руках Сатаны, наподобие девайсов.
Таково моё мнение.

[Харон из Харькова]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

Ну и как показывает практика, результат как и в других подобных случаях, будет тот же - сколько людей, столько и мнений. "Каждый сам себе доктор" (с). Каждый имеет собственное видение и Темы, и жизни. И место религии в своей жизни каждый отводит ровно столько, сколько считает целесообразным/необходимым.
Так к чему копья ломать?

Как минимум, - познавательно и информативно. Я лично "копий" не ломаю, пытаюсь делиться своими мыслями по безусловно интересным вопросам ветки. И, верьте - был бы очень обрадован, чтобы хотя бы в этом обсуждении "солдаты и амазонки риторики" перековали свои мечи на орала и постарались рассуждать беспристрастно. И по существу...

[Харон из Харькова]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

То есть ваши доводы по данному вопросу не соответствуют вашим убеждениям?

Ветка отнюдь не посвящена моим убеждениям, а посвящена заданному вопросу, а также связанным с ним фактам и аргументам. Не правда ли ?

[Харон из Харькова]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

...подводя под БДСМ Божественную основу, – вы совершаете грех против Бога( первая по значимости категория грехов), ибо пытаетесь исказить Его Закон...

... Когда мне было 12 лет, я выпорол розгами / по-детски, символически, разумеется / свою 10-летнюю двоюродную племянницу. Потом долгое время был уверен, что совершил тяжелейший грех и нет мне за него прощения.
Но моя переписка с моей "первой партнёршей", когда я служил в армии, доказала обратное: она помнила и утверждала, что не знала бОльшего наслаждения в её жизни..."
...А уж после того, будучи православным, я следую Заветам Спасителя: исполнять всякую правду. Общаясь и дискутируя со всеми наиболее известными отечественными деятелями БДСМ, я всегда отстаиваю божественное, непреложное право БДСМ-ров быть счастливыми и доставлять счастье своему партнёру.
Закон - Божий, и законодатель его - Господь. Вы-то тут причём, дабы трактовать этот Закон и применять его ?

[tina]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

... ...А уж после того, будучи православным, я следую Заветам Спасителя: исполнять всякую правду. Общаясь и дискутируя со всеми наиболее известными отечественными деятелями БДСМ, я всегда отстаиваю божественное, непреложное право БДСМ-ров быть счастливыми и доставлять счастье своему партнёру.

Нету такого права, доставлять счастье. есть право усмирять плоть, принимать данное как должное, а счастье положено в иной жизни. и уж завета правду искать - совсем нету. для всех верующих правда уже найдена и описана в библии, дело верующих следовать, не подвергая сомнению. когда я была маленькой девочкой, я искала правду, так вот один православный священник за то меня сильно ругал)
а кстати любить тоже можно лишь чтобы зачать)

[tina]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

Многоуважаемая Martina, к тому что говорите Вы сложно добавить что-то еще по теме настоящего разговора. Высказываюсь в поддержку Вашего видения данного вопроса.
И комплименты лично Вам! Уж извините, ежели не к месту.

ну вообще то я на многоуважаемую Мартину первая положила глаз)

[Харон из Харькова]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

Нету такого права, доставлять счастье. есть право усмирять плоть, принимать данное как должное, а счастье положено в иной жизни. и уж завета правду искать - совсем нету. для всех верующих правда уже найдена и описана в библии, дело верующих следовать, не подвергая сомнению. когда я была маленькой девочкой, я искала правду, так вот один православный священник за то меня сильно ругал)
а кстати любить тоже можно лишь чтобы зачать)

Вы серьёзно заблуждаетесь. Откройте Евангелие от Матфея, главу 3, стихи 15-17. Спаситель сказал "... надлежит нам исполнить всякую правду", и Отец Небесный возрадовался этим словам.
Таким образом, Завет всем христианам - исполнить всякую правду, вопреки любым трудностям и препятствиям.

[St_avr]

Re: Тема ближе к Богу или к Дьяволу?

ну вообще то я на многоуважаемую Мартину первая положила глаз)

Да на здоровье! Кто ж запрещает (хотя вы её саму об этом спрсили ?):D